Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Мудрее всего время, ибо оно раскрывает все. Диоген Лаэртский

Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика
Блог
Найден корабль капитана Кука — «Индевор»

Найден корабль капитана Кука — «Индевор»

Морские археологи считают, что обнаружили обломки знаменитого корабля «Индевор». Возможное открытие у восточного побережья США было воспринято как «чрезвычайно ва

Виктор Хомутский 24 сен, 10:11
+9 2
Елена Прудникова про народ и власть. Разговор с Дмитрием Пучковым (Гоблином) о становлении советской государственности на селе.

Елена Прудникова про народ и власть. Разговор с Дмитрием Пучковым (Гоблином) о становлении советской государственности на селе.

Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Елена Прудникова. Аналогично. Д.Ю. Елена Анатольевна, добрый день. Елена Прудникова. Здравствуйте. Д.Ю

Алексей Т. 17 сен, 20:31
+4 8
На юге Египта археологи нашли саркофаг с мумией

На юге Египта археологи нашли саркофаг с мумией

Захоронение относится к последним векам династического периода © EPA-EFE/KHALED ELFIQI, архив КАИР, 21 сентября. /Корр. ТАСС Александр Елистратов/

Виктор Хомутский 24 сен, 08:56
+6 1
Как называли себя Русские

Как называли себя Русские

  За полтора десятилетия независимого плавания, украинская историческая наука, сделала немало поразительных открытий. К одному из самых интересных и замечатель

Виктор Хомутский 7 апр 14, 09:37
+24 25
О взглядах Джордано Бруно.

О взглядах Джордано Бруно.

  17 февраля 1600 года на римской площади Цветов был сожжен итальянский монах, философ и поэт Джордано Бруно. Спустя три года все его произведения были вне

Виктор Хомутский 18 июл 14, 12:12
+22 35
Этноним “татар” во времени и пространстве

Этноним “татар” во времени и пространстве

В интеллигентской среде волжских и крымских татар с началом горбачевской перестройки стал обсуждаться старый вопрос об отказе от этнонима татар (см.: 1). Волж

Axel Wintermann 16 сен, 21:01
+7 90
Блог
Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов

Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов

Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов. Картина Всеволода Иванова. О происхождении народов е

Виктор Хомутский 9 сен, 19:01
+42 13
Золотой гроб царевича Дмитрия

Золотой гроб царевича Дмитрия

Ошеломительное произведение ювелирного искусства, своего рода древнерусская "маска Тутанхамона". Младший сын Ивана Грозного, как известно, загадочно погиб

Виктор Хомутский 2 сен, 11:38
+21 3
Что лучше - катана или полуторный меч? Сопоставляем клинки

Что лучше - катана или полуторный меч? Сопоставляем клинки

Вообще вот этот спор - что лучше, катана или европейский меч - он в определенных кругах очень популярен. Любители йайдо (как называется современное фехтование

Виктор Хомутский 6 сен, 10:10
+19 32
Что на самом деле говорил Маркс о России.

Что на самом деле говорил Маркс о России.

Со времен Перестройки в нашем обществе настойчиво распространяется взгляд, что основоположник марксизма – Карл Маркс, якобы, являлся буквально биологическ

Виктор Хомутский 17 сен, 09:18
+17 43
Тайнам Санкт-Петербурга нет :о) Загадочный обелиск и руины

Тайнам Санкт-Петербурга нет :о) Загадочный обелиск и руины

Сегодня (очень даже неожиданно) всплыл допотопный град Обексион, и поднял его на радость "досточтимых" альтернативщиков небезызвестный Саге . Автор статьи, выложе

Виктор Хомутский 7 сен, 09:09
+16 0
Археологи рассказали о найденных в Красноярском крае наскальных изображениях мифических чудовищ

Археологи рассказали о найденных в Красноярском крае наскальных изображениях мифических чудовищ

На древней Шалаболинской писанице в Курагинском районе археологи за лето нашли больше 100 новых наскальных рисунков, рассказали в Красноярском краевом отделени

Виктор Хомутский 13 сен, 12:29
+15 2

Сколько лет назад появились украинцы?

развернуть

Сколько лет назад появились украинцы?

13:59 13.10.2014 Полина Дубинина

Анализ прессы показывает: до 1914 года они сами называли себя русским народом

Сегодня я нашла точный ответ на вопрос, сколько лет назад появились украинцы. Оказывается, процесс появления украинцев как народа задокументирован, причем проукраинскими источниками.

В США еще с 1893 года издается эмигрантская газета "Свобода" проукраинской направленности. Она издается до сих пор, и на официальном сайте этой газеты висит архив всех ее номеров.

Я проследила, когда эта газета впервые начала писать об украинском народе и нашла именно тот номер, где слово "русский народ", как ранее себя называли украинцы, внезапно поменялось на "украинский народ". Хотите узнать, что эта была за дата? Что называется, и ста лет не прошло...

Вот первый выпуск "Свободы" за 15 сентября 1893 года. Да, под заголовком цитата Шевченко. Но еще ниже надпись: "Часопись для руского народа въ Америце". Русского, а не украинского! (Все фотографии кликабельны - прим. KM.RU)

Сколько лет назад появились украинцы?

Посмотрим еще один номер за этот же год. Аналогично. Для русского народа. И даже язык мало похож на украинский, а скорее это малороссийский диалект древнерусского. Если кто-то из украинцев мне не верит, то сами залезть в тот архив, там этих номеров дофигища, это не подделка.

Каждый год выходил по 50, а потом еще и больше номеров. И нигде в номерах за 19-й век нет упоминания украинцев. Они себя называют русским народом.

Сколько лет назад появились украинцы?


А вот уже номер 20-го века, за 4 января 1900 года. "Для руского народа", "Руского Народного Союза". Они себя так и называют.

Сколько лет назад появились украинцы?

Смотрим номер за январь 1910 года. Тут они написано "Орган Руського Народного Союза в Америци". Ну ОК. "Руський", "Руский", но в любом случае не украинский.

Сколько лет назад появились украинцы?

А вот он, последний выпуск, где упоминается русский народ. За 13-е октября 1914 года.

Правда, упоминается скромно: "Р.Н.". Но в правом верхнем углу можно прочитать "Русский Народный союз".

Сколько лет назад появились украинцы?

А в следующем номере, за 15-е октября 1914 года, аббревиатура "Р.Н" уже заменилась на "У.Н.". И рядом по-английски написано уже не "R", а "UKR". И в правом верхнем углу уже написано "Украинский народный союз":

Сколько лет назад появились украинцы?

Уже после этого нигде не упоминается "руский" или "руський народ".

Вот еще один номер, последний в 1914 году, в этом и всех последующих номерах пишут про украинцев.

Сколько лет назад появились украинцы?

Из всего этого можно сделать вывод, что украинцы появились не 140 тысяч лет назад, а ровно 100 лет назад, в 1914 году.

До 1914 года даже они сами себя называли русским народом.

Читать полностью:http://www.km.ru/world/2014/10/13/istoriya-khkh-veka/749552-skolko-let-nazad-poyavilis-ukraintsy


Ключевые слова: история
Опубликовал Алексей Банников , 19.10.2014 в 17:25

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Алексей Банников
Алексей Банников Олег Клишко 22 октября 14, в 11:03 Вполне вероятно, хотя, согласитесь, такие процессы не происходят даже за сто лет, а уж тем более - за двадцать три... И то, что их усиленно форсируют под нахлёстом русофобов не просто под одобрительные причмокивания, но и при прямой поддержке и даже финансировании извечных... ну пусть будет - конкурентов России, превращает этот процесс даже не в фарс, а в прямое оскопление и оглупление... И, увы, уже приведшее к озверению. А. как известно, озверение и становление нации - процессы прямо противоположные... Текст скрыт развернуть
0
Олег Клишко
Олег Клишко Алексей Банников 22 октября 14, в 13:05 Факт, что на территории незалежной до сих пор нет единой нации и единого народа вообще: есть галичане, собственно малороссы в центральной части, тяготеющие к России,которые и есть настоящие украинцы, и преимущественно русские на юге и юго-востоке. Такое лоскутное государство нежизнеспособно в силу отсутствия единых внутренних духовных(культурных)скреп, Веры и языка. Отсюда регулярные вспышки насилия - озверение. Они происходят регулярно на протяжении последних 70 лет , начиная с известной резни поляков в Галиции, соседних областях, а затем и против евреев, русских -"москалей". Источник насилия всегда один и тот же - Галиция. Сегодня имеем рецидив того же самого озверения, а он неминуемо приведет к распаду государства. И никакого общего языка не возникнет: деградация. Текст скрыт развернуть
1
Алексей Банников
Алексей Банников Олег Клишко 22 октября 14, в 13:28 С Вашими оценками согласен на 100%. Текст скрыт развернуть
0
Ирина Киселёва, Москва (***)
Ирина Киселёва, Москва (***) 20 октября 14, в 23:34 Это чистая правда. Так было и при СССР: все были за границей "русские" - а кто ещё-то? Текст скрыт развернуть
0
Игорь ДЫМАРИ
Игорь ДЫМАРИ 20 октября 14, в 23:31 Кто то лукавит. В послужном списке моего прадеда 1913 года, ротмистра Трифонова, написано, что подданства он российского, вероисповедания православного, сословия купеческого, национальность украинец.... Текст скрыт развернуть
-4
oleg geraskin
oleg geraskin Игорь ДЫМАРИ 21 октября 14, в 00:00 Так и написано: "украинец"??? А фото или скан документа можно? Текст скрыт развернуть
4
Валерий Мироненко
Валерий Мироненко Игорь ДЫМАРИ 21 октября 14, в 00:24 Вы наверное лукавите! Украинство возникло из ниоткуда в 1917 году. Царский трон качался, австрийцы по всякому науськивали пограничные народы на развал России, вот и появилось украинство. Мой отец еще в молодости рассказывал мне, ссылаясь на деда и прадеда (1830 г.р.), которых застал в детском возрасте и был под их полной опёкой, что наш род - русский, никаких украинцев никогда ранее не было, наш царь - Великорусский, а лучшая царица - Екатерина II, которой служили мои предки. Вот так! Текст скрыт развернуть
3
Александр Горбаткин
Александр Горбаткин Валерий Мироненко 21 октября 14, в 01:03 Австрийские происки наложились на естественный процесс прививки западнославянства на восточнославянскую почву, коей начался после какой-то там унии в 156каком-то году... И к 19-му веку завершился. Возникновением полноценного украинского языка. Текст скрыт развернуть
0
Валерий Мироненко
Валерий Мироненко Александр Горбаткин 21 октября 14, в 01:16 Возможно Вы правы - но моим древним родственникам об этом не было известно. Сорри.... Текст скрыт развернуть
2
Алексей Вишневский
Алексей Вишневский 21 октября 14, в 15:50 Название "Украина" есть на различных средневековых картах. Например, на карте Боплана 1648-го года: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Beauplan_Poland_XVII...

Народ был, есть и будет. Уже много веков. Сперва назывался русины. Позже - украинцы.
Так что статья не выдерживает даже малейшей критики.
Текст скрыт развернуть
-2
Алексей Банников
Алексей Банников Алексей Вишневский 21 октября 14, в 16:03 Да название "украина" (а точнее - украйна) фигурирует даже в переписке Иеремии Вешневецкого с королем Владиславом IV, и обозначает т.н. поднепровские "польские украйны"... И в Московии тоже были свои "украйны" - от Слобожанщины до Даурии, и тоже, кстати, так писались... Но вот только должность была у Иеремии Вешневецкого - "воевода русский", т.е. главный над русскими в Речи Посполитой.... Текст скрыт развернуть
0
Алексей Вишневский
Алексей Вишневский Алексей Банников 23 октября 14, в 15:29 Независимо от того, сторонником какой версии происхождения этого названия мы являемся, остается фактом то, что, начиная с 16-го века, Украина становится названием конкретного региона. А жителей этого региона начинают называть украинцами. Я же не спрашиваю вас, почему в 1721 году Московское царство (бывшая Московия) стала вдруг называться Российской Империей. Текст скрыт развернуть
-1
Алексей Банников
Алексей Банников Алексей Вишневский 23 октября 14, в 21:54 Московией русское государство официально никогда не называлось, а топоним этот пошел по миру с "легкой руки" Горсея и прочих флетчеров, но именно потому, что даже они осознавали наличие гораздо большей русской территории, часть которой в нее не входила, а находилась в юрисдикции ВКЛ, а затем Речи Посполитой И ни в каком 16 веке эта территория так не стала называться по той простой причине, что в Речи Посполитой, состоявшейся лишь во второй его половине после Кревкой унии окраиной имели право называться практически все земли за исключением относительно срединной территории нынешнего Краковского воеводства, т.е. и Жемайтия, и Галиция, и Курляндия, и, само-собой, Поднепровье, и даже Смоленск. А вот топонимом это слово стало лишь во второй половине 19 века. Причем вне зависимости от того, вписывается это в концепцию современных укроисториков, или нет... Текст скрыт развернуть
3
Алексей Вишневский
Алексей Вишневский 21 октября 14, в 15:54 Кстати, на выдержках из газеты написано ни на каком не на диалекте, а по-украински. Текст скрыт развернуть
-1
Алексей Банников
Алексей Банников Алексей Вишневский 21 октября 14, в 18:30 В том-то и дело, что до обозначенного в статье порога этот язык не считался украинским - все считались русскими, хотя упоминаются и москали, и галичане.... Видимо, в суть написанного по теме Вы так и не вникли, потому она у Вас и "не выдерживает даже малейшей критики".... Текст скрыт развернуть
1
Александр Горбаткин
Александр Горбаткин Алексей Банников 21 октября 14, в 18:35 Ну, если два разных языка называют одинаково, то это - погрешности терминологии. За которыми можно усмотреть и не австрийские происки. Текст скрыт развернуть
0
Алексей Банников
Алексей Банников Александр Горбаткин 21 октября 14, в 18:37 Это - сколько угодно, и особенно если очень хочется, но тема все-таки о конкретной ситуации, и в доказательство оной, вот и всё.... Текст скрыт развернуть
0
Алексей Вишневский
Алексей Вишневский Алексей Банников 23 октября 14, в 15:43 Украинский язык начал формироваться еще с 12-го века. И да, традиционно назывался русским наравне с белорусским и российским русским вплоть до 17-го века.

И кстати, неужели не понятно, что это никакой не диалект русского в современном понимании? У украинского языка с русским намного меньше общего, чем с белорусским и польским.
Текст скрыт развернуть
-1
Алексей Банников
Алексей Банников Алексей Вишневский 23 октября 14, в 22:05 Это Вы так решили? Видите ли - тут принято подтверждать свои выводы, а не бросаться словами голословно, да еще восклицать при этом про "неужели непонятно?"... А про 12 век - ну это вообще шедевр... Текст скрыт развернуть
2
Алексей Банников
Алексей Банников Алексей Вишневский 23 октября 14, в 22:13 И, кстати, что это за язык такой - российский, который "традиционно назывался русским... ? Ну, в смысле "наравне..." и так далее... Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 37
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Присоединиться

Последние комментарии

Misantrop
Действительно, очень своевременно.
Misantrop Найден корабль капитана Кука — «Индевор»
Валентин Богун
Очень интересною.
Валентин Богун На юге Египта археологи нашли саркофаг с мумией
Владимир Барашкин
Юрий Лейкин
Alex Katc
Александр Капри
Александр Капри
Рафаиль Вахитов

Поиск по сайту