Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

История - это роман, который был, роман - это история, которая могла бы быть. (Гонкур)

Блог
Почему раньше люди спали сидя и даже ... в шкафах!

Почему раньше люди спали сидя и даже ... в шкафах!

Бывая на экскурсиях в замках Европы, от экскурсоводов случалось слышать, что в средние века, да и вплоть до начала XX века, в Европе люди спали сидя.. Да еще ино

Анастасия И. 24 фев, 20:23
+11 3
Революция 1917-го без прикрас: Разоблачающие хроникальные картины, которые 100 лет не показывали миру

Революция 1917-го без прикрас: Разоблачающие хроникальные картины, которые 100 лет не показывали миру

В театре. Царская ложа. (1918). Автор: Иван Владимиров. В последние годы очень часто получают огласку малоизвестные факты о художниках, творивших в

Володя Никитин 22 фев, 09:51
+33 99
"В Горбачеве я вижу Августа"

"В Горбачеве я вижу Августа"

Материал любезно предоставлен Общественной организацией "Фонд Л. Н. Гумилева" . Опубликовано // Союз, 18 мая 1991 год Сын двух величайших и гонимых

Axel Wintermann 23 фев, 21:58
+2 16
Руаль Амундсен — человек, победивший Южный полюс

Руаль Амундсен — человек, победивший Южный полюс

Исследователи — люди более азартные, чем заядлые игроки в покер, если речь идет об открытиях. В гонке за покорение Северного полюса в 1907-1910 годах участвовало с

Виктор Хомутский 24 фев, 07:51
+6 1
О «радиоуглероде глазами Фоменко» и «научных» основах Новой Хронологии: полемические заметки

О «радиоуглероде глазами Фоменко» и «научных» основах Новой Хронологии: полемические заметки

В. Левченко Я давно собирался написать разбор Фоменковского (и его соратников, например Постникова) описания и отрицания физических методов датирования, и в

Виктор Хомутский 22 фев, 12:26
+6 6
Выкрутасы гумилёвики 2

Выкрутасы гумилёвики 2

ЧТО ТАКОЕ ЭТНОС? Когда меня спрашивают, что же ценнее всего в научном наследии Гумилева, я не раздумывая отвечаю: пассионарная теория этногенеза и связанная

Гордей 15 янв, 11:56
+8 180
Казаками могут быть только православные?

Казаками могут быть только православные?

Казаками могут быть только православные, а остальные не имеют права надевать казачью форму - заявил 15 февраля патриарх Кирилл, выступая с проповедью в хр

Виктор Хомутский 19 фев, 21:05
+25 85
Германия между двумя мировыми войнами в фотографиях Августа Зандера

Германия между двумя мировыми войнами в фотографиях Августа Зандера

Творчество Августа Зандера – труд одновременно и документальный, и интеллектуальный. Сосредоточив внимание на самом человеке, а не на его классовом

Виктор Хомутский 28 янв, 16:55
+11 5
Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика

Выплавка меди в Чатал-Хююке 8,5 тыс. лет назад не подтвердилась

развернуть

Выплавка меди в Чатал-Хююке 8,5 тыс. лет назад не подтвердилась

Международная группа археологов опровергла датировку выплавки меди в Чатал-Хююке – одном из самых известных поселений позднего неолита в центральной Турции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Archaeological Science

.

Технология металлургии — важнейшая инновация, которая дала мощный толчок хозяйственному и социальному развитию общества, поэтому археологов так интересует точное место и время ее зарождения. Долгое время идут споры между сторонниками возникновения металлургии в одной точке (рассматриваются Балканы и Ближний Восток) или сразу в нескольких местах.

Авторы статьи провели повторное исследование артефактов, которые считаются доказательствами раннего зарождения выплавки меди в Чатал-Хююке. Один из таких артефактов – кучка частично обожженного содержащего медь минерала зеленого цвета, который ранее исследователи считали шлаком — отходом технологии выплавки меди. Его возраст составляет 8,5 тысячи лет.

Тщательное исследование с привлечением специалистов наук о материалах привело авторов к заключению, что этот образец был обожжен не с целью выплавки меди, а попал в огонь непреднамеренно. Как рассказывают авторы в пресс-релизе на сайте EurekAlert, они долго спорили, как и почему минерал мог оказаться в огне. Специалист по пигментам обратил внимание, что минеральный зеленый пигмент жители Чатал-Хююка используют для раскрашивания останков в захоронениях. Некоторые захоронения впоследствии оказываются сожженными, свидетельством чему служат обожженные кости. По-видимому, именно таким образом зеленый минерал стал похож на металлургический шлак – он содержался в захоронении, а потом оплавился вместе с ним.

С другой стороны, изотопный анализ не подтвердил родство изготовленных из меди предметов из Чатал-Хююка и частично обожженного зеленого минерала. Так что датировка начала медной металлургии в 8,5 тысяч лет назад не подтвердилась.

Источник:

Repealing the Çatalhöyük extractive metallurgy: The green, the fire and the ‘slag’

MiljanaRadivojević et al.

Journal of Archaeological Science

Available online 15 August 2017

источник


Опубликовал Виктор Хомутский , 13.10.2017 в 10:01

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Александр Плахотников
Александр Плахотников 13 октября 17, в 12:32 Не подтвердило но и не опровергло. Медные бусины то остаются Текст скрыт развернуть
1
Николай Берлизов
Николай Берлизов Александр Плахотников 14 октября 17, в 13:46 Совершенно верно! Тем более, что всегда считалось, что освоение металла начиналось с холодной ковки самородной меди. При этом никаких металлургических шлаков, конечно, не предусматривалось. Текст скрыт развернуть
0
виктор м
виктор м 13 октября 17, в 17:46 Сомнительно, что металлургия зародилась в каком-то одном центре. Текст скрыт развернуть
1
Александр Плахотников
Александр Плахотников виктор м 13 октября 17, в 21:23 Почему же? Наоборот, вполне вероятно. Текст скрыт развернуть
0
виктор м
виктор м Александр Плахотников 14 октября 17, в 01:15 Дело в том, что в те времена разные регионы были практически не связаны. Например, Египет и Китай. А металлы получали и там, и там. Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников виктор м 14 октября 17, в 01:48 В те времена не было ещё ни Египта ни Китая :-) А регионы тем не менее были связаны. Так, Чатал-гююк стоял на стратегическом месторождении обсидиана и этот камень попадался археологам у нас в Иркутской области, хотя и реже чем камчатский или тем более тропические ракушки каури :-) Текст скрыт развернуть
0
виктор м
виктор м Александр Плахотников 14 октября 17, в 01:56 Действительно, не было таких государств - ни Египта, ни Китая. Но люди на этих территориях жили. Друг с другом связаны не были, однако свою цивилизацию создавали. Каждый - свою. Текст скрыт развернуть
1
Александр Плахотников
Александр Плахотников Александр Плахотников 14 октября 17, в 03:27 Так у нас в одном подъезде порой несколько цивилизаций вылазит:-) Текст скрыт развернуть
1
Николай Берлизов
Николай Берлизов Александр Плахотников 14 октября 17, в 13:42 Но как тогда быть с металлургией Мезоамерики? К моменту прибытия конкистадоров, как минимум, у инков наличествовала цветная металлургия. Да и у майя,помнится, тоже... Другое дело, что в разных центрах процесс освоения металлов мог проходить в разное время. Текст скрыт развернуть
2
Александр Плахотников
Александр Плахотников Николай Берлизов 15 октября 17, в 02:10 А в чем проблема? Во первых даты, идальгосы попали в Мексику, на минуточку, через восемь тысяч лет после, во вторых, как я уже и привёл примеры, международная торговля была даже в каменном веке. Текст скрыт развернуть
0
Николай Берлизов
Николай Берлизов Александр Плахотников 15 октября 17, в 11:20 Никакой проблемы.
Просто нет никаких свидетельств контактов между майя и инками с одной стороны и Старым светом с другой до Колумба. Так что пока приходится признать, как минимум, автономное освоение металла в Мезоамерике и, следовательно, теорию нескольких центров первоначального освоения металлов.
Подозреваю, и в Евразии и Северной Африке освоение металла также шло в нескольких центрах независимо друг от друга.
Текст скрыт развернуть
2
виктор м
виктор м Александр Плахотников 15 октября 17, в 11:54 А международная торговля в каменном веке - на каких расстояниях? Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников виктор м 16 октября 17, в 10:45 Дык я пример привёл, турецкий и камчатский обсидиан в иркутской области и особенно тропические раковины каури. Понятно, что доказательств сквозных путешествий на такое расстояние нет, как впрочем и опровержений и доказательств их невозможности. Но какая то система существовала. Тот же Чатал- гююк, настоящий город каменного века, численностью по некоторым оценкам, до пятнадцати тысяч, контролировал месторождения обсидиана. Вот там торговля точно была. Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Николай Берлизов 16 октября 17, в 10:49 За три тысячи лет секрет мог добраться и до Америки. Впрочем, упаси Бог, запрещать американцам изобретать бронзу самостоятельно. Вот только и там и там это была мышьяковая бронза и это уже вызывает вопросы. К тому же содержание мышьяка в сплаве обычно превышает его содержание в руде.. Текст скрыт развернуть
0
Николай Берлизов
Николай Берлизов Александр Плахотников 16 октября 17, в 13:31 А причем тут бронза? Сначала чистую медь осваивали и драгметаллы. Сплавы на медной основе уже к концу IV тысячелетия до нашей эры появляются. Причем и мышьяковистые (Балканы, позднее - Урал), и оловянистые (Кавказ), и с цинком (Средняя Азия), и уж не помню, какие в Китае и на Индостане.К этому времени медь и в долине Нила использовали, и по всему "благодатному полумесяцу", и на Балканах, и в Северном Причерноморье, и на Кавказе, и в Средней Азии, и в Сибири... Вряд ли повсеместно культуртрегеры из Чатал-Хуюка носились со своими рецептами, либо их доверенные. , Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Николай Берлизов 16 октября 17, в 16:59 Распространенная ошибка. Чистой меди практически не обнаружено. С учётом того, что Египет появился значительно позже описываемых былинных времён. Судя по всему, металл славился сразу из руды. И это была бронза, ибо при удачном соотношении, она порой плавится где-то при пятистах градусах. Ну а при переплавку мышьяк улетучивается, и восполнять его так и не догадались. Вот и получается медь. Кроме того, при плавке активно использовались горшки-тигли, так что здесь прямая связь с гончарным производством, а как оно появилось, археологи представление имеют. Ну и эпоха мышьяковистой бронзы это тыщи две- три лет, олово это совсем уже следующая страница. Текст скрыт развернуть
0
Vladimir Pomakov
Vladimir Pomakov 13 октября 17, в 21:07 В 1972 году случайно, во время пахания сельскохозейственных земель в районе Варненского озера был открыт сегодня очень известный Варненский халколитический некрополь. В изучении артефактов найденных там ведущий ученый был сэр Колин Ренфрю, выдающийский британский археолог. Именно он доказал что артефакты найденные в некрополе являются самое древнее обработанное золото в мире! Сер Колин Ренфрю автор т.наз. Анадольской теории о прародине индоевропейцев, хотя в последствии ему пришлось коректировать некоторые из своих утверждений. Текст скрыт развернуть
1
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 17
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Почему раньше люди спали сид…

Почему раньше люди спали сидя и даже ... в шкафах!

24 фев, 20:23
+11 3
Революция 1917-го без прикра…

Революция 1917-го без прикрас: Разоблачающие хроникальные картины, которые 100 лет не показывали миру

22 фев, 09:51
+33 99
"В Горбачеве я вижу Августа"

"В Горбачеве я вижу Августа"

23 фев, 21:58
+2 16
Руаль Амундсен — человек, по…

Руаль Амундсен — человек, победивший Южный полюс

24 фев, 07:51
+6 1
Присоединиться

Последние комментарии

Игорь Игорь
Моряки спали не в кроватях, а в гамаках.
Игорь Игорь Почему раньше люди спали сидя и даже ... в шкафах!
Андрей Киреев
Гордей
Гордей
rusrand.ru/analytics/velikaja-malaja-i-belaja-rus

11 июня 2014

Великая, Малая и Белая Русь

Во в…
Гордей "В Горбачеве я вижу Августа"
Гордей
Гордей
voda voda
Axel Wintermann
Виктор Мальцев
Артём Шумов

Поиск по сайту