Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

История - это роман, который был, роман - это история, которая могла бы быть. (Гонкур)

Блог
Казаками могут быть только православные?

Казаками могут быть только православные?

Казаками могут быть только православные, а остальные не имеют права надевать казачью форму - заявил 15 февраля патриарх Кирилл, выступая с проповедью в хр

Виктор Хомутский 19 фев, 21:05
+25 79
Революция 1917-го без прикрас: Разоблачающие хроникальные картины, которые 100 лет не показывали миру

Революция 1917-го без прикрас: Разоблачающие хроникальные картины, которые 100 лет не показывали миру

В театре. Царская ложа. (1918). Автор: Иван Владимиров. В последние годы очень часто получают огласку малоизвестные факты о художниках, творивших в

Володя Никитин 22 фев, 09:51
+32 72
Германия между двумя мировыми войнами в фотографиях Августа Зандера

Германия между двумя мировыми войнами в фотографиях Августа Зандера

Творчество Августа Зандера – труд одновременно и документальный, и интеллектуальный. Сосредоточив внимание на самом человеке, а не на его классовом

Виктор Хомутский 28 янв, 16:55
+11 5
"В Горбачеве я вижу Августа"

"В Горбачеве я вижу Августа"

Материал любезно предоставлен Общественной организацией "Фонд Л. Н. Гумилева" . Опубликовано // Союз, 18 мая 1991 год Сын двух величайших и гонимых

Axel Wintermann 23 фев, 21:58
+1 5
РУСОФОБИЯ  И  ТЕОРИЯ ЭТНОГЕНЕЗА Л.Н. ГУМИЛЕВА  (памяти Л.Н. Гумилева)

РУСОФОБИЯ И ТЕОРИЯ ЭТНОГЕНЕЗА Л.Н. ГУМИЛЕВА (памяти Л.Н. Гумилева)

РУСОФОБИЯ И ТЕОРИЯ ЭТНОГЕНЕЗА Л.Н. ГУМИЛЕВА (памяти Л.Н. Гумилева) Аннотация: Полемика на статью С.Г. Кара-Мурз

Гордей 11 фев, 16:14
+7 114
Выкрутасы гумилёвики 2

Выкрутасы гумилёвики 2

ЧТО ТАКОЕ ЭТНОС? Когда меня спрашивают, что же ценнее всего в научном наследии Гумилева, я не раздумывая отвечаю: пассионарная теория этногенеза и связанная

Гордей 15 янв, 11:56
+8 172
Подвиг 12-й погранзаставы на таджикско-афганской границе

Подвиг 12-й погранзаставы на таджикско-афганской границе

Бой на 12-й пограничной заставе «Сари гор» Московского погранотряда Группы Пограничных войск РФ на территории Республики Таджикистан произошел во вторник 13 июля 1

Виктор Хомутский 23 фев, 09:57
+22 3
О «радиоуглероде глазами Фоменко» и «научных» основах Новой Хронологии: полемические заметки

О «радиоуглероде глазами Фоменко» и «научных» основах Новой Хронологии: полемические заметки

В. Левченко Я давно собирался написать разбор Фоменковского (и его соратников, например Постникова) описания и отрицания физических методов датирования, и в

Виктор Хомутский 22 фев, 12:26
+6 5
Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика

Александр Скробач про древнерусскую Беларусь

развернуть

Александр Скробач про древнерусскую Беларусь

Хронометраж:

3:27 Население Беларуси до 9 века.

11:09 Полоцк как главный белорусский город 9-11 веков.

28:00 Отношения Полоцка и литовских соседей.

40:30 Полоцк как часть Великого княжества Литовского.

50:42 Территория Беларуси в годы монгольского ига.

1:08:25 История беларуси в 14-15 веках.


Опубликовал Виктор Хомутский , 14.02.2018 в 11:56

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Иван Гвоздев
Иван Гвоздев 14 февраля, в 13:37 бред похмельный Текст скрыт развернуть
0
Алексей Лаптев
Алексей Лаптев 14 февраля, в 13:56 Еще один нацист! И бред о монголах! Текст скрыт развернуть
1
Алексей Bristlie
Алексей Bristlie 14 февраля, в 15:31 Ещё один "свядомый бяларус"!
Текст скрыт развернуть
1
Гордей
Гордей 14 февраля, в 15:57
Полска квитнет лациною,
Литва квитнет русчизною:
Без той в Полсце не пребудешь,
Без сей в Литве блазном будешь.
Той лацина езык дает,
Та без Руси не вытрвает.
Ведзь же юж, Русь, иж тва хвала
По всем свете юж дойзралаж
Весели ж се ты, Русине,
Тва слава никгды не згине!

Ян Казимир Пашкевич 1621 год "литвинский" шляхтич. Стих был записан на обложке Статута Великого княжества Литовского издания 1588 с припиской:
Ян Казимер Пашъкевич
рукою властною писал
року тисеча шестс[о]т двадцат первого
м[е]с[я]ца августа двадцат второг[о] дня

Возможно от обиды, ибо в самом статуте слова "русь" нет, зато полно панов, шляхты и речи посполитой. ( примечание)

Похоже, что именно за этими территориями название закрепилось с подачи поляков, именно они стали называть Полоцко-Смоленские земли Белая Русь. Хотя понятия Белая Русь относили часто целиком к Московской Руси. Даже, как пишет Карамзин, Иван Третий в переписке с папой по поводу брака с Софьей подписывался князь Белой Руси.Однако, регулярно название Белая Русь к землям Полоцка и Смоленска стали применять именно поляки с середины 16 века.

Вопрос с Белой Русью. Изначально немцы так назвали Новгородчину. Только позже название перекочевало на Смоленщину и Полочину. Именно в этом смысле слово употреблено при Алексее.

Между Новогрудком и Вильно это была настоящая Литва, а то, что сегодня литва это айты, которые жили севернее и были еще весьма дикими.

Альба Рутения впервые встречается в географическом трактате Incipiunt descriptiones terrarum середины 13 века, найденном в Ирландии. Территориально термин относится к Новгородчине.

В трактате, упоминается Alba Ruscia, вот в каком контексте -
Пруссия (Pruscia)… доходит на западе до язычников карелов (Carilos), которые граничат с Нормандским королевством. Упомянутые карелы – люди лесные и довольно дикие… Один из них, слушая брата Вайслана (Vaislanum), моего товарища, который проповедовал на Белой Руси (in Alba Ruscia), позвал его идти с ним к упомянутым карелам, доказывая, что, без сомнения, привел бы их к истинному Богу через крещение и при желании построил бы там костелы.
Однако, Пруссия никак не может граничить на западе с карелами, которые граничем со скандинавами "Нормандское королевство", видимо подмена с Руссия, но явно, что карелы находятся рядом с Новгородчиной. Немецкие купцы наезжали на Новгородчину немало, вместе с ними были и латинские попы, в Новгороде с 12 века был и латинский костел, известный, кстати, как «варяжская божница». Скорее всего именно там встретил карел брата Вайслана.
 Причем, автор сам бывал в Литве и вроде даже участвовал в коронации Миндовга.
Белый еще может пониматься Северный, именно в понимании западных народов, оттуда и название Шотландии Alba,
 информация Акселя Винтермана
Текст скрыт развернуть
2
Гордей
Гордей Гордей 14 февраля, в 15:59
Наберите в поиск "гаплогруппы русских, белорусов, поляков" и обнаружите, а сведущим сие известно, что структура генофонда абсолютно одинаковая, что означает исконное происхождение всех этих народов из так называемой балто - славянской общности. Разное только проживание по отдельным государствам в течение столетий. Так поляки никогда не входили в состав Древней Руси. Зато входили племена из ляхов - словене, радимичи, вятичи. Насчёт кривичей споры. В итоге мы спокойно и теперь найдём в составе этих народов людей одинаковой внешности, но и влияние разного состава инородцев тоже отметим.

А вот с их "Беларусью" историческая недостоверность. До Екатерины Великой, подарившей им это имя, чтобы вернуть и приобщить к Русскому миру, так сказать. никогда они никакой Белой Русью и не бывали. Поначалу подавшись под власть литовских князей с перепугу от ордынского нашествия, которое их в тот раз не затронуло в 1237 - 40 годах, они именовались как "Великое Княжество Литовское, Жемайтское и Русское". Не надолго, упоминание жемайтов и русских вскоре исчезло, так как православие предавалось знатью русского как бы происхождения . А на Руси эта территория подневольная литовцам, а потом полякам в составе Великого Княжества Литовского и Речи Посполитой называлась Чёрной Русью, то есть подъяремной, зависимой. А свободный север Руси и назывался Белой Русью. Звание Белая Русь им дали только большевики. При литовской власти назывались они литвинами - то есть литовскими. Смотрим аналогию - русины, то есть русские, подвластные Руси. В общем то для балто - славянского населения хрен редьки не слаще был бы. Из русинов в литвины. Что там со славянским наречием, что тут под литовцами и поляками. В общем флаг в руки. Только надо от звания Белая Русь отказаться. Позорище и Русским Великой Руси там проживающим, стать предателями собственного родословия и прикинуться литвинствующими.

Вот очень хорошая карта Русского царства за весь 17 век, то есть до губернских реформ Петра Великого, отменившего прежние наименования регионов как древних княжеств и территорий. Вот титулы царей до Петра Великого. Как видим, того, что называется ныне Белоруссией, в составе России нет ещё будущие сто лет, а титул отца Петра Великого включает понятие Белая Россия, которое вспомнили лишь наряду с возвращением в Единую Русь так называемой Малой Руси. Под Белой Русью подразумевалось то, что таковой исторически и называлось - не попавшее под ордынское иго и литовскую власть пространство Северо - Востока Древней Руси.
Текст скрыт развернуть
1
Гордей
Гордей Гордей 14 февраля, в 16:00
В 1613 году в титуле у митрополита термин «Русия», а у царя Михаила Фёдоровича — «Росия». «Московия» — название Русского государства в иностранных источниках XVI—XVII вв. Термин «Россия» окончательно закрепляется Петром Великим (1689—1725). На монетах Петра I до принятия титула императора значилось «Царь Пётр Алексеевич, всея России Повелитель» и «Московский рубль» на обороте. («Всея России Повелитель» сокращалось в «В.Р.П.», но иногда писалось и полностью). 19 мая 1712 года столица перенесена в Санкт-Петербург.”

АЛЬБЕРТ ВИМИНА ДА ЧЕНЕДА ИЗВЕСТИЯ О МОСКОВИИ
Во-первых, скажу, что Московия не всегда называлась сим именем, и что никогда не были столь пространны пределы сей Империи, объемлющие ныне древния владения Казани, Астрахани и Сибири, и сверх того обширные равнины по ту сторону Волги и Дона. Издревле она именовалась Руссиею, а даже и ныне природные жители называют ее сим именем; но с тех пор, как Литовцы и Поляки завладели тою частию, которая граничит с Польшею, Московиею и Дунаем, простираясь вдоль по течению Днепра до самого Черного моря, она получила по сему обстоятельству название Черной, что ее отличает от верхней части сей страны, называемой Белою. Кажется, что только с того времени, когда столица была перенесена в Москву (за 200 лет пред сим, по доставленному мне счислению), иностранцы стали вообще называть владения сего Государя Московиею, а народ Московитянами.

Страна русских - Русия. И так оно и есть, для всех почти в Мире. Арабы говорят - Русия. Французы - Русси. Немцы - Русланд. По английски пишется Russia. А вот для византийских греков, от кого и произошло имя Росия, видимо, с произношением были проблемы.. В летописях вскоре стали записывать Русь, Русская земля. Греческое название проникало с православием. После уничтожения Киева ордынцами в 1240 году новоиспечённый митрополит Кирилл прибыл в Киев в 1243 году, но вскоре отбыл в Новгород, а оттуда во Владимир, сместив тем самым по сию пору центр управления русским православием на Великую Русь. Начальство сидело в Константинополе и определило две митрополии - Великая Росия с центром в Киеве, и Малая Росия, с центром где то на Галичине. Так продолжалось до падения Константинополя где то в 1450 х годах и превращения турками в Стамбул. Прибыли и много духовенства с погибшей Византии. Так пришло греческое понятие Великая Росcия. На то время широко использовалось и наименование Русия. Вот пример.

rusarchives.ru/smuta/01-001-venchanie-na-carstvo-fedora-ivanovicha.shtml
vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XIII/1260-1280/Zabyt_proizv_russ_pism/text.phtml
Русия и Росия - равноценно применяются до половины 17 века. В данных текстах даже записаны одним и тем же человеком.

При батюшке Петра Великого стало преобладать имя Росcия...И окончательно закреплено при Петре. Отсюда стали склонять в разных патриотических одах. Великие Россы, Гордые Россы. Карамзин пишет о Россиянах, которые у него аж сражаются со Святославом Храбрым во главе. Хотя имя Росия было и тогда, обозначало Русь у греков и письменно первые зафиксировано под 950 годом в сочинении Константина Багрянородного. Не дали вовсе забыть Русь, вот Суворов и Пушкин. "Здесь Русский дух..." "Слух обо мне пройдёт по всей Руси Великой..." "Мы - Русские! Какой восторг!" До 1917 везде в прессе, в литературе пишется Роcсiя. Никто в мире не называют нас Россией в современности, кроме нас самих, и греков. Все называют Русией.

rusrand.ru/analytics/velikaja-malaja-i-belaja-rus

11 июня 2014

Великая, Малая и Белая Русь

Текст скрыт развернуть
1
Гордей
Гордей Гордей 14 февраля, в 16:01
Во времена тевтонцев на той стороне земли Невского, Псков, Новгород называли Руссией.
В Великой Литве и Речи Посполитой русская сущность и православие изживались. но земли они стремились оставить за собой, поэтому азартно клеили этот термин "Московия" и западники знали нас по такому званию от посполитов. По преодолении Смуты в 1612 году наши предки внесли ясность с державным именем. Все челобитные подавались на имя Государя всея Руси, Руси, Росии. То есть Имя транслировалось во все страты общества уже через документооборот, хотя не было кодифицировано. Вот и сейчас державное имя в двух вариантах - Россия - Российская Федерация. 
Текст скрыт развернуть
1
Амфибрахий Дактилев
Амфибрахий Дактилев 14 февраля, в 17:48 Материал, возможно, интересный, да где же полтора часа времени взять! Текст скрыт развернуть
1
СЕ .
СЕ . 15 февраля, в 22:54 а Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 9
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Казаками могут быть только п…

Казаками могут быть только православные?

19 фев, 21:05
+25 79
Революция 1917-го без прикра…

Революция 1917-го без прикрас: Разоблачающие хроникальные картины, которые 100 лет не показывали миру

22 фев, 09:51
+32 72
Германия между двумя мировым…

Германия между двумя мировыми войнами в фотографиях Августа Зандера

28 янв, 16:55
+11 5
"В Горбачеве я вижу Августа"

"В Горбачеве я вижу Августа"

23 фев, 21:58
+1 5
Присоединиться

Последние комментарии

Алексей Банников
Андрей Киреев
Алексей Т.
Алексей Т.
Сергей Кардаш
Василий Бузмаков
Гордей
Гордей
Гордей
Гордей

Поиск по сайту