Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Мудрее всего время, ибо оно раскрывает все. Диоген Лаэртский

Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика
Блог
Сага о том, как славянин Рюрик и прочая челядь на чистом вологодском санскрите преподавали российскую историю

Сага о том, как славянин Рюрик и прочая челядь на чистом вологодском санскрите преподавали российскую историю

Авесхан Македонский Сага о том, как славянин Рюрик и прочая челядь на чистом вологодском санскрите преподавали российскую историю Рецензия на книгу:

Виктор Хомутский 20 янв, 10:16
-2 11
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Леонид Ильич Брежнев на отдыхе и не только

Леонид Ильич Брежнев на отдыхе и не только

Леонид Ильич Брежнев на охоте, 1972 год Леонид Ильич Брежнев и братья Кастро на катере. Фото Владимира Мусаэльяна, 1974 год Леонид Ильич Б

Виктор Хомутский 18 янв, 10:36
+14 3
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
20 января 1238 года после осады монголо-татарскими войсками была взята Москва.

20 января 1238 года после осады монголо-татарскими войсками была взята Москва.

После поражения под Коломной князь Всеволод Юрьевич бежал во Владимир, а московские ратники — в Москву, сообщив о поражении и приближении татар. Около 15 ян

Виктор Хомутский 20 янв, 12:12
+3 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
"Кулькану была нанесена там рана и он умер" - битва под Коломной

"Кулькану была нанесена там рана и он умер" - битва под Коломной

После взятия Рязани 21 декабря 1237 г. монголы двинулись вверх по Оке к Коломне. Не случайно пунктом, где собирались владимирские полки для отпора монголам был

Виктор Хомутский 18 янв, 08:46
+9 9
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
История Казахстана в персидских источниках XIII-XIX вв.

История Казахстана в персидских источниках XIII-XIX вв.

История Казахстана в персидских источниках XIII-XIX вв. В 5-ти т. Автор: (сост.) Абусеитова М.Х. Жанр: первоисточник Описание: Публикация включает в

Виктор Хомутский 26 ноя 18, 14:43
+9 68
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Уголовные дела против иудеев в Российской Империи - по поводу их жертвоприношений.

Уголовные дела против иудеев в Российской Империи - по поводу их жертвоприношений.

Откуда в еврейском народе такая лютая кровожадность. Пьют кровь христианских младенцев.:) Сенненское дело - первое в Российской империи судебное дело с

Виктор Хомутский 16 янв, 09:33
+6 47
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Блог
Первый послевоенный парад в Сталинграде май 1945 года.

Первый послевоенный парад в Сталинграде май 1945 года.

Первый послевоенный парад в Сталинграде состоялся в мае 1945 года. Он представлял собой шествие физкультурников с элементами акробатики. 1. 2.

Виктор Хомутский 4 янв, 13:00
+24 5
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Чёрный миф» о советских военнопленных: Сталин и Женевская конвенция

«Чёрный миф» о советских военнопленных: Сталин и Женевская конвенция

Одной из любимых тем Великой Отечественной войны, на которой паразитируют либеральные антисоветские пропагандисты, стала трагедия военнопленных, которые сотнями ты

Виктор Хомутский 12 янв, 10:35
+22 27
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Необычные картины монгольского художника Самбу Заясаихана

Необычные картины монгольского художника Самбу Заясаихана

Удивительно самобытные работы! Zayasaikhan Sambuu родился в маленьком городе Gobi (Западная Монголия). Впервые познакомился с искусством через бу

Виктор Хомутский 6 янв, 15:58
+22 5
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Дореволюционная Старая Русса на открытках и фотографиях и немного об археологии

Дореволюционная Старая Русса на открытках и фотографиях и немного об археологии

В древнем русском городе - Старой Руссе я в последний раз был в далеком уже 1991 году, когда я, студент-историк, участвовал в археологической экспедиции (исс

Виктор Хомутский 4 янв, 10:13
+21 8
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Чувственные китаянки Ху Джун Ди

Чувственные китаянки Ху Джун Ди

Китайская история искусства столь же богата, сколь богата история китайской цивилизации. Современная китайская живопись является одной из самых загадочных, люб

Виктор Хомутский 15 янв, 08:58
+20 6
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Блокада Ленинграда — как холокост для евреев. На этом строится идентичность

Блокада Ленинграда — как холокост для евреев. На этом строится идентичность

Берясь за тему блокады, историки и люди творческих профессий должны осознавать ответственность — речь идет об одной из самых ужасных гуманитарных катастроф в исто

Виктор Хомутский 4 янв, 19:10
+19 18
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Александр Скробач про древнерусскую Беларусь

развернуть

Александр Скробач про древнерусскую Беларусь

Хронометраж:

3:27 Население Беларуси до 9 века.

11:09 Полоцк как главный белорусский город 9-11 веков.

28:00 Отношения Полоцка и литовских соседей.

40:30 Полоцк как часть Великого княжества Литовского.

50:42 Территория Беларуси в годы монгольского ига.

1:08:25 История беларуси в 14-15 веках.


Опубликовал Виктор Хомутский , 14.02.2018 в 11:56
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Иван Гвоздев
Иван Гвоздев 14 февраля 18, в 13:37 бред похмельный Текст скрыт развернуть
0
Алексей Лаптев
Алексей Лаптев 14 февраля 18, в 13:56 Еще один нацист! И бред о монголах! Текст скрыт развернуть
1
Алексей Bristlie
Алексей Bristlie 14 февраля 18, в 15:31 Ещё один "свядомый бяларус"!
Текст скрыт развернуть
1
Гордей
Гордей 14 февраля 18, в 15:57
Полска квитнет лациною,
Литва квитнет русчизною:
Без той в Полсце не пребудешь,
Без сей в Литве блазном будешь.
Той лацина езык дает,
Та без Руси не вытрвает.
Ведзь же юж, Русь, иж тва хвала
По всем свете юж дойзралаж
Весели ж се ты, Русине,
Тва слава никгды не згине!

Ян Казимир Пашкевич 1621 год "литвинский" шляхтич. Стих был записан на обложке Статута Великого княжества Литовского издания 1588 с припиской:
Ян Казимер Пашъкевич
рукою властною писал
року тисеча шестс[о]т двадцат первого
м[е]с[я]ца августа двадцат второг[о] дня

Возможно от обиды, ибо в самом статуте слова "русь" нет, зато полно панов, шляхты и речи посполитой. ( примечание)

Похоже, что именно за этими территориями название закрепилось с подачи поляков, именно они стали называть Полоцко-Смоленские земли Белая Русь. Хотя понятия Белая Русь относили часто целиком к Московской Руси. Даже, как пишет Карамзин, Иван Третий в переписке с папой по поводу брака с Софьей подписывался князь Белой Руси.Однако, регулярно название Белая Русь к землям Полоцка и Смоленска стали применять именно поляки с середины 16 века.

Вопрос с Белой Русью. Изначально немцы так назвали Новгородчину. Только позже название перекочевало на Смоленщину и Полочину. Именно в этом смысле слово употреблено при Алексее.

Между Новогрудком и Вильно это была настоящая Литва, а то, что сегодня литва это айты, которые жили севернее и были еще весьма дикими.

Альба Рутения впервые встречается в географическом трактате Incipiunt descriptiones terrarum середины 13 века, найденном в Ирландии. Территориально термин относится к Новгородчине.

В трактате, упоминается Alba Ruscia, вот в каком контексте -
Пруссия (Pruscia)… доходит на западе до язычников карелов (Carilos), которые граничат с Нормандским королевством. Упомянутые карелы – люди лесные и довольно дикие… Один из них, слушая брата Вайслана (Vaislanum), моего товарища, который проповедовал на Белой Руси (in Alba Ruscia), позвал его идти с ним к упомянутым карелам, доказывая, что, без сомнения, привел бы их к истинному Богу через крещение и при желании построил бы там костелы.
Однако, Пруссия никак не может граничить на западе с карелами, которые граничем со скандинавами "Нормандское королевство", видимо подмена с Руссия, но явно, что карелы находятся рядом с Новгородчиной. Немецкие купцы наезжали на Новгородчину немало, вместе с ними были и латинские попы, в Новгороде с 12 века был и латинский костел, известный, кстати, как «варяжская божница». Скорее всего именно там встретил карел брата Вайслана.
 Причем, автор сам бывал в Литве и вроде даже участвовал в коронации Миндовга.
Белый еще может пониматься Северный, именно в понимании западных народов, оттуда и название Шотландии Alba,
 информация Акселя Винтермана
Текст скрыт развернуть
2
Гордей
Гордей Гордей 14 февраля 18, в 15:59
Наберите в поиск "гаплогруппы русских, белорусов, поляков" и обнаружите, а сведущим сие известно, что структура генофонда абсолютно одинаковая, что означает исконное происхождение всех этих народов из так называемой балто - славянской общности. Разное только проживание по отдельным государствам в течение столетий. Так поляки никогда не входили в состав Древней Руси. Зато входили племена из ляхов - словене, радимичи, вятичи. Насчёт кривичей споры. В итоге мы спокойно и теперь найдём в составе этих народов людей одинаковой внешности, но и влияние разного состава инородцев тоже отметим.

А вот с их "Беларусью" историческая недостоверность. До Екатерины Великой, подарившей им это имя, чтобы вернуть и приобщить к Русскому миру, так сказать. никогда они никакой Белой Русью и не бывали. Поначалу подавшись под власть литовских князей с перепугу от ордынского нашествия, которое их в тот раз не затронуло в 1237 - 40 годах, они именовались как "Великое Княжество Литовское, Жемайтское и Русское". Не надолго, упоминание жемайтов и русских вскоре исчезло, так как православие предавалось знатью русского как бы происхождения . А на Руси эта территория подневольная литовцам, а потом полякам в составе Великого Княжества Литовского и Речи Посполитой называлась Чёрной Русью, то есть подъяремной, зависимой. А свободный север Руси и назывался Белой Русью. Звание Белая Русь им дали только большевики. При литовской власти назывались они литвинами - то есть литовскими. Смотрим аналогию - русины, то есть русские, подвластные Руси. В общем то для балто - славянского населения хрен редьки не слаще был бы. Из русинов в литвины. Что там со славянским наречием, что тут под литовцами и поляками. В общем флаг в руки. Только надо от звания Белая Русь отказаться. Позорище и Русским Великой Руси там проживающим, стать предателями собственного родословия и прикинуться литвинствующими.

Вот очень хорошая карта Русского царства за весь 17 век, то есть до губернских реформ Петра Великого, отменившего прежние наименования регионов как древних княжеств и территорий. Вот титулы царей до Петра Великого. Как видим, того, что называется ныне Белоруссией, в составе России нет ещё будущие сто лет, а титул отца Петра Великого включает понятие Белая Россия, которое вспомнили лишь наряду с возвращением в Единую Русь так называемой Малой Руси. Под Белой Русью подразумевалось то, что таковой исторически и называлось - не попавшее под ордынское иго и литовскую власть пространство Северо - Востока Древней Руси.
Текст скрыт развернуть
1
Гордей
Гордей Гордей 14 февраля 18, в 16:00
В 1613 году в титуле у митрополита термин «Русия», а у царя Михаила Фёдоровича — «Росия». «Московия» — название Русского государства в иностранных источниках XVI—XVII вв. Термин «Россия» окончательно закрепляется Петром Великим (1689—1725). На монетах Петра I до принятия титула императора значилось «Царь Пётр Алексеевич, всея России Повелитель» и «Московский рубль» на обороте. («Всея России Повелитель» сокращалось в «В.Р.П.», но иногда писалось и полностью). 19 мая 1712 года столица перенесена в Санкт-Петербург.”

АЛЬБЕРТ ВИМИНА ДА ЧЕНЕДА ИЗВЕСТИЯ О МОСКОВИИ
Во-первых, скажу, что Московия не всегда называлась сим именем, и что никогда не были столь пространны пределы сей Империи, объемлющие ныне древния владения Казани, Астрахани и Сибири, и сверх того обширные равнины по ту сторону Волги и Дона. Издревле она именовалась Руссиею, а даже и ныне природные жители называют ее сим именем; но с тех пор, как Литовцы и Поляки завладели тою частию, которая граничит с Польшею, Московиею и Дунаем, простираясь вдоль по течению Днепра до самого Черного моря, она получила по сему обстоятельству название Черной, что ее отличает от верхней части сей страны, называемой Белою. Кажется, что только с того времени, когда столица была перенесена в Москву (за 200 лет пред сим, по доставленному мне счислению), иностранцы стали вообще называть владения сего Государя Московиею, а народ Московитянами.

Страна русских - Русия. И так оно и есть, для всех почти в Мире. Арабы говорят - Русия. Французы - Русси. Немцы - Русланд. По английски пишется Russia. А вот для византийских греков, от кого и произошло имя Росия, видимо, с произношением были проблемы.. В летописях вскоре стали записывать Русь, Русская земля. Греческое название проникало с православием. После уничтожения Киева ордынцами в 1240 году новоиспечённый митрополит Кирилл прибыл в Киев в 1243 году, но вскоре отбыл в Новгород, а оттуда во Владимир, сместив тем самым по сию пору центр управления русским православием на Великую Русь. Начальство сидело в Константинополе и определило две митрополии - Великая Росия с центром в Киеве, и Малая Росия, с центром где то на Галичине. Так продолжалось до падения Константинополя где то в 1450 х годах и превращения турками в Стамбул. Прибыли и много духовенства с погибшей Византии. Так пришло греческое понятие Великая Росcия. На то время широко использовалось и наименование Русия. Вот пример.

rusarchives.ru/smuta/01-001-venchanie-na-carstvo-fedora-ivanovicha.shtml
vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XIII/1260-1280/Zabyt_proizv_russ_pism/text.phtml
Русия и Росия - равноценно применяются до половины 17 века. В данных текстах даже записаны одним и тем же человеком.

При батюшке Петра Великого стало преобладать имя Росcия...И окончательно закреплено при Петре. Отсюда стали склонять в разных патриотических одах. Великие Россы, Гордые Россы. Карамзин пишет о Россиянах, которые у него аж сражаются со Святославом Храбрым во главе. Хотя имя Росия было и тогда, обозначало Русь у греков и письменно первые зафиксировано под 950 годом в сочинении Константина Багрянородного. Не дали вовсе забыть Русь, вот Суворов и Пушкин. "Здесь Русский дух..." "Слух обо мне пройдёт по всей Руси Великой..." "Мы - Русские! Какой восторг!" До 1917 везде в прессе, в литературе пишется Роcсiя. Никто в мире не называют нас Россией в современности, кроме нас самих, и греков. Все называют Русией.

rusrand.ru/analytics/velikaja-malaja-i-belaja-rus

11 июня 2014

Великая, Малая и Белая Русь

Текст скрыт развернуть
1
Гордей
Гордей Гордей 14 февраля 18, в 16:01
Во времена тевтонцев на той стороне земли Невского, Псков, Новгород называли Руссией.
В Великой Литве и Речи Посполитой русская сущность и православие изживались. но земли они стремились оставить за собой, поэтому азартно клеили этот термин "Московия" и западники знали нас по такому званию от посполитов. По преодолении Смуты в 1612 году наши предки внесли ясность с державным именем. Все челобитные подавались на имя Государя всея Руси, Руси, Росии. То есть Имя транслировалось во все страты общества уже через документооборот, хотя не было кодифицировано. Вот и сейчас державное имя в двух вариантах - Россия - Российская Федерация. 
Текст скрыт развернуть
1
Амфибрахий Дактилев
Амфибрахий Дактилев 14 февраля 18, в 17:48 Материал, возможно, интересный, да где же полтора часа времени взять! Текст скрыт развернуть
1
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 8
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Присоединиться

Последние комментарии

Виктор Хомутский
Дудецкий Слава
Виктор Хомутский
Сергей Чекановский
Иван Гвоздев
Fuad Nuriyev
Михаил Ачаев
Виктор Хомутский
Виктор Хомутский
Zvukorez

Поиск по сайту