Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Мудрее всего время, ибо оно раскрывает все. Диоген Лаэртский

Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика
Блог
На съёмках "Д'Артаньян и три мушкетёра"

На съёмках "Д'Артаньян и три мушкетёра"

Как вы все прекрасно знаете, в советском фильме "Д'Артаньян и три мушкетёра" роль Миледи Винтер досталась очаровательной Маргарите Тереховой. Сейчас уже трудн

Виктор Хомутский 18 ноя, 09:02
+23 10
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
РПЦ в СССР

РПЦ в СССР

Как жилось служителям культа РПЦ в СССР? Ответить на этот вопрос в целом довольно сложно, потому что тут все зависит от конкретного периода. В данном сл

Виктор Хомутский 19 ноя, 19:51
+6 2
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Иллюстрации из Апокалипсиса XIII века

Иллюстрации из Апокалипсиса XIII века

Манускрипт, выложенный библиотекой Gallica, как и почти все религиозные книги в Средние века, написан монахом анонимно, предположительно в аббатстве Сен-Викт

Виктор Хомутский 19 ноя, 13:05
+2 4
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
100 лет назад был аннулирован "похабный" Брестский мир

100 лет назад был аннулирован "похабный" Брестский мир

100 лет назад правительством Советской России был аннулирован "похабный" Брестский мир с Германией, вынуждено, под дулом немецкого пистолета у виска, подписанны

Виктор Хомутский 13 ноя, 18:33
+7 102
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Мороз и партизаны: 10 «школьных» заблуждений о войне 1812 года.

Мороз и партизаны: 10 «школьных» заблуждений о войне 1812 года.

Бездарные планы полководцев, испуганный Наполеон, страшные морозы и вандалы-французы, самолично спалившие Москву. Всё это не более чем исторические фейки, кото

Виктор Хомутский 19 ноя, 09:02
+14 14
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Министр культуры России Владимир Мединский заявил, что Иван Грозный является прямым потомком римского императора

Министр культуры России Владимир Мединский заявил, что Иван Грозный является прямым потомком римского императора

Министр культуры России Владимир Мединский заявил, что Иван Грозный является прямым потомком римского императора: «Вне всякого сомнения, история России

Виктор Хомутский 18 ноя, 17:26
+2 31
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Блог
На съёмках "Д'Артаньян и три мушкетёра"

На съёмках "Д'Артаньян и три мушкетёра"

Как вы все прекрасно знаете, в советском фильме "Д'Артаньян и три мушкетёра" роль Миледи Винтер досталась очаровательной Маргарите Тереховой. Сейчас уже трудн

Виктор Хомутский 18 ноя, 09:02
+23 10
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Главная проблема двуручного оружия

Главная проблема двуручного оружия

У двуручного оружия есть проблема. У любого: цвайхандер, нодати, нагината, алебарда, да хоть овеянная славой в интернет-баталиях датская секира - логический пр

Виктор Хомутский 2 ноя, 10:47
+23 2
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Сенсационная находка: что раскопали археологи в Азове?

Сенсационная находка: что раскопали археологи в Азове?

В Азове археологи нашли большое каменное строение 14-го века. За всю историю раскопок это третий подобный случай: первое каменное строение было обнаружено в

Виктор Хомутский 8 ноя, 16:06
+21 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Первый русский фельдмаршал

Первый русский фельдмаршал

Боярин Борис Петрович Шереметев еще до воцарения Петра I имел немало заслуг перед Россией — воинских и дипломатических. Но в милость к Петру он попал совсем н

Виктор Хомутский 17 ноя, 09:22
+18 8
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Великий Октябрь в живописи...

Великий Октябрь в живописи...

Серов Ярослав Владимирович. Как пройти в Смольный, 1958. Смольный 1917 г. Семен Гуецкий. 1957 В. Серов. Ждут сигнала. Перед штурмом.

Виктор Хомутский 7 ноя, 18:33
+17 24
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Какие сюрпризы преподнесли учёным древние римские бани, найденные недавно в Турции

Какие сюрпризы преподнесли учёным древние римские бани, найденные недавно в Турции

На юго-востоке Турции при раскопках древнего города Доличе (Долихе) группа археологов обнаружила термы-купальни времен Римской Империи. Исследователи

Виктор Хомутский 8 ноя, 15:44
+17 2
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

"То вотчина наша!"- претензии Москвы на западно-русские земли.

развернуть

"То вотчина наша!"- претензии Москвы на западно-русские земли.

Динамичным, несомненно, было идеологическое развитие Москвы. Уже в конце XV — первой трети XVI века здесь возникла мессианистская концепция «Государства всея Руси» как Нового Израиля, нового богоизбранного народа, единственно правильно верящего.

И это предполагало строительство Православного Царства, населенного всеми православными христианами. В том числе и ошибочно живущими в Великом княжестве Литовском…

Принципиальный для московской стороны спор о принадлежности земель бывшей Киевской Руси был воплощен здесь, по крайней мере поначалу, не в понятии «всея Руси», а в понятии «вотчины». Понятие это возникло около 1503 года в контексте спора о легитимности выезда на службу Ивану III литовских князей «с вотчинами». Московские дипломаты отстаивали идею, что вотчиной Ягеллонов являются Польша и Литва, а все остальное — «…то вотчина наша. И не только то наша вотчина, которые ныне города и волости под нашей властью: и вся Русская земля, Божьею волею, из старины, от наших прародителей наша отчина». Это первый случай подобной формулировки, прозвучавшей в январе 1503 года.

На переговорах с посольством С. Глебова 1504 года понятие «Русской земли» было Москвой уже раскрыто: «их [Ягеллонов] отчина — Польская земля да Литовская… вся Русская земля, Киев, и Смоленск, и иные города, которые литовский великий князь Александр за собою держит… с Божьей волею, из старины, от наших прародителей наша отчина». Здесь впервые и прозвучало требование: «…и если захочет с нами брат наш и зять Александр король и великий князь быть в братстве и в любви и в прочной дружбе, и он бы нам нашу отчину, Русские земли все, Киев и Смоленск и иные города, которые он прикрепил к Литовской земле, отдал бы». В свою очередь, правители Великого княжества Литовского заговорили о «своей вотчине из старины»: половине Новгорода, Пскове, Твери, Вязьме, Дорогобуже, Путивле и всей Северской земле.

На переговорах 1517 года впервые была озвучена новая «историческая» версия того, как русские города оказались в составе Литвы: их якобы передал государь всея Руси Иван III как приданое за княгиней Еленой Ивановной, «для свойства и для того, чтобы кровь христианская впредь не лилась, он тогда эти города передал Александру королю». Интересно, что Москва не ссылалась на древних киевских князей, а сочиняла совсем недавний прецедент: русские правители жалуют земли, их новые обладатели не соблюдают договор, оказываются клятвопреступниками, и московский государь просто вынужден пойти на «свое дело», покарать нарушителей договора и восстановить попранную справедливость.

Позиция России была в высшей степени удобна: все, что мы захватываем, — это наша вотчина, то есть мы просто восстанавливаем свои законные права на временно потерянные земли. При этом литовскую сторону можно было всегда держать в напряжении и заставлять умерять свои намерения постоянной угрозой предъявления претензий на Киев, Полоцк, Витебск и другие «русские» города. О практической несбыточности данного требования прекрасно знали обе стороны, но в полемике апелляция к «древней вотчине» позволяла русской дипломатии занимать более выигрышную позицию. Декларация прав на «отчину» была в большей степени полемическим приемом, чем конкретным требованием, что, впрочем, не исключает уверенности Москвы в легитимности своих претензий.

Литовская сторона видела опасность для себя именно в титуле московского правителя. Это связано с тем, что у Великого княжества Литовского культура титулатуры была гораздо более развита, чем у Москвы, и в XIV–XV веках служила инструментом для легитимизации территориальных захватов (через включение в титул Ягеллонов определений «Русский», «Жемайтский», «Прусский» и т. д.). Московские правители в это время еще не обладали титулом с перечислением подвластных земель. Иван III в конце XV века актуализировал титул «всея Руси», решая свои внутренние задачи (прежде всего — присоединение Новгорода). А в Литве это было воспринято в «литовском политическом стиле» — как претензия на Днепровско-Карпатскую Русию. Тем более что поступки Ивана III — прием выезжих князей с вотчинами, войны за захват пограничных земель — это подтверждали. В ходе дипломатической полемики данный подход и данная идеологема были быстро усвоены и развиты московской стороной.

Поэтому титул великих князей московских Литва старалась урезать при малейшей возможности. Тем не менее судьба титула московского правителя была решена силой русского оружия. После проигрыша войны 1500–1503 годов Литва признала титул «государя всея Руси». Остальные территориальные и титулатурные проблемы предстояло решать уже Василию III.

Из работы Филюшкина А.И. Василий III


Источник →

Опубликовал Виктор Хомутский , 04.09.2016 в 15:05
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Ольга Аристова
Ольга Аристова 4 сентября 16, в 15:19 А что, Киев был литовским городом, что ли? Или польским? Стало быть, если поляки с литовцами захватили - так это уже их? Обойдутся! Странная позиция у этого "филюшкина"! Текст скрыт развернуть
2
Амфибрахий Дактилев
Амфибрахий Дактилев Ольга Аристова 4 сентября 16, в 18:06 Киев был и хазарским, и польским, и литовским городом. Текст скрыт развернуть
3
vogue_kashlev Кашлефф
vogue_kashlev Кашлефф Ольга Аристова 4 сентября 16, в 22:09 Аффтор не врубился что это вотчина Рюриковичей .... их законные земли.... Текст скрыт развернуть
0
vogue_kashlev Кашлефф
vogue_kashlev Кашлефф Амфибрахий Дактилев 4 сентября 16, в 22:10 И когда он был хазарским и польским???? тем более литовским)))) Текст скрыт развернуть
1
Амфибрахий Дактилев
Амфибрахий Дактилев vogue_kashlev Кашлефф 4 сентября 16, в 22:11 Ну... Текст скрыт развернуть
0
Elizaveta Kirichuk
Elizaveta Kirichuk 4 сентября 16, в 15:29 незнание истории не освобождает от ответственности!
Текст скрыт развернуть
1
Гордей
Гордей 4 сентября 16, в 19:20


Путивль наш?..
http://bazaistoria.ru/blog/43230346534/Putivl-nash..?
Текст скрыт развернуть
0
Гордей
Гордей Гордей 4 сентября 16, в 19:22
Есть сочинение императора Константина Багрянородного, сотворенное между 948 - 952 годами. “Руcия”, так названа Страна Русов.

С начала XIV века многие владимирские князья добавляли к своему титулу приставку «Всея Руси».
Не говоря уж о московских позже.

Титулы вел. кн. Ивана III Васильевича:
Великий Князь Иван, Божией милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных.

Титул вел. кн. Василия III Ивановича:
Божием благословением, Мы, Великий Государь Василий, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, и Черниговский, и Рязанский, и Волоцкий, и Ржевский, и Белский, и Ростовский, и Ярославский, и Белоозерский, и Удорский, и Обдорский, и Кондийский, и иных.

Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.

Титул царя Федора Ивановича:
Божиею милостию, Государь Царь и Великий Князь Федор Иванович всея России, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и Обладатель всея Сибирския земли и великия реки Оби, и Северныя страны Повелитель и иных многих земель Государь.

Краткий титул царя Бориса Федоровича Годунова:
Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Борис Федорович всея Руси Самодержец.

Титул Лжедмитрия I:
Мы, пресветлейший и непобедимейший Монарх Дмитрий Иванович, Божиею милостию, Цесарь и Великий Князь всея России, и всех Татарских царств и иных многих Московской монархии покоренных областей Государь и Царь.

Краткий титул царя Василия Ивановича Шуйского:
Божиею милостию, Великий Господарь Царь и Великий Князь Василий Иванович, всея Руси Самодержец и многих господарств Господарь и Обладатель.

Титул царя Михаила Федоровича Романова:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Михаил Федорович, всея Руси Самодержец Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств Государь и Обладатель.

Титул царя Алексея Михайловича: Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский…..
Текст скрыт развернуть
0
Игорь Горолевич
Игорь Горолевич 1 октября 17, в 18:37 Древняя Русь была конфедеративным феодальным государством. В средние века, при определенных обстоятельствах, когда сюзерен не выполнял свои обязательства, мог сделать предъяву и перейти под власть другого сюзерена. Западные русские княжества были удельные и изгойные, т.е. их князья выпали из цепочки престолонаследия на великое княжение. После Батыева нашествия, Владимиро-Суздальская Русь стала вассалом Золотой Орды. В таких обстоятельствах, вполне законно западно-русские князья вполне законно могли перейти к другому сюзерены - независимому Великому князю литовскому. Это ЗАКОН! По этому закону Москва утрачивала все прошлые права на эти территории и могла их вернуть только военным незаконным путем. Фактически были сформированы две Руси: Западная -независимая и Восточная - вассал Золотой Орды. Раздел государства встречается и в наши дни, и это не кажется чем-то сверх естественным. Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 9
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Присоединиться

Последние комментарии

Наталия Денисова
seva_tanks Севостьянов Константин Никлаевич
Ната
Алексей Т.
Алексей Т.
Алексей Т.
знахарь *
Игорь Пименов
Алексей Т.
Владимир Степанов

Поиск по сайту