Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

История - это роман, который был, роман - это история, которая могла бы быть. (Гонкур)

Блог
Войско Великого Княжества Литовского в битве при Грюнвальде

Войско Великого Княжества Литовского в битве при Грюнвальде

Письменные источники, посвященные Великой войне Польши и Литвы с Тевтонским орденом (1409-1411 гг.) и Грюнвальдской (Танненбергской) битве, содержат сравнитель

Виктор Хомутский 22 июн, 12:31
+8 19
Василиса Прекрасная. Жутковатый, но интересный полный вариант русской народной сказки.

Василиса Прекрасная. Жутковатый, но интересный полный вариант русской народной сказки.

В некотором царстве жил-был купец. Двенадцать лет жил он в супружестве и прижил только одну дочь, Василису Прекрасную. Когда мать скончалась, девочке было восе

Виктор Хомутский 18 июн, 12:45
+59 17
К вопросу о зависимости России в период Первой мировой войны

К вопросу о зависимости России в период Первой мировой войны

И. Маевский Б. Б. Граве в своей статье «Была ли царская Россия полуколонией?»[ 1 ] высказывает ряд важных положений по вопросу о роли царской России в пе

Виктор Хомутский 23 июн, 11:40
+7 1
Французские карикатуры в период русско-японской войны

Французские карикатуры в период русско-японской войны

Мировые лидеры Европы и Азии в рисунках французских художников. Русско-японская война является одним из ключевых событий начала ХХ века. Она широко освещ

Виктор Хомутский 22 июн, 09:20
0 4
История Леонида Млечина. Иван Грозный

История Леонида Млечина. Иван Грозный

Надеюсь, суд установит причины, по которым посетитель повредил в Третьяковской галерее картину Репина "Иван Грозный и сын его Иван". Полагаю, наслушался разговоров

Володя Никитин 31 май, 15:07
-5 6
Колонны владимирского храма XII века выдали происхождение его строителей

Колонны владимирского храма XII века выдали происхождение его строителей

Институт археологии РАН Ученые Института археологии РАН при содействии Владимиро-Суздальского музея-заповедника завершили раскопки в церкви Рожде

Виктор Хомутский 19 июн, 11:07
+21 12
Тактика русских стрельцов в полевом бою. Сравнение с европейскими мушкетёрами.

Тактика русских стрельцов в полевом бою. Сравнение с европейскими мушкетёрами.

Созданный Иваном IV Грозным стрелецкий корпус не раз приносил победу русскому оружию в XVI-XVII вв., однако, о тактике применения стрельцов в бою известно всё ещё

Виктор Хомутский 19 июн, 18:32
+24 29
Археология Ярославля

Археология Ярославля

Стенограмма эфира программы "Родина слонов" с заместителем директора Института археологии РАН по науке, кандидатом исторических наук Асей Викторовной Энговатовой.

Виктор Хомутский 21 июн, 12:28
+13 5
Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика

"Народы Золотой Орды: были ли татары в Золотой Орде?"

развернуть

"Народы Золотой Орды: были ли татары в Золотой Орде?"

"Народы Золотой Орды: были ли татары в Золотой Орде?"

Лектор - д.и.н. Вадим Рудаков, историк, археолог.


Опубликовал Виктор Хомутский , 14.05.2017 в 14:18

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Виктор Онегин
Виктор Онегин 14 мая 17, в 14:55 По сути дела как я понял дело не в Золотой орде и Монгольском иге а неверной и частичной информации о так называемом Великом Ханстве Чингизов.Вот и опять:были ли татары в орде?А вопрос по сути был ли народ татарской национальности,были ли монголы в те далёкие времена?
Я как полагаю "татаро монгольским Игом придуманным и описанным "великими"фантастами просто раздражают национальную рознь совершенно не враждебных даже где то родственных народов.
Ханство Чингизов всего вероятнее было огромное и сильное по тем временам и состояло из разных ,порою не рдственных народов и объеденяло народы средней Азии и восточной Европы.Противостояло домогательствам других не менее сильных и могущественных соседних объединений. Оно контролировало "золотую жилу"- шолковый путь. С такой позиции на принадлежность к Золотой орде могут претендовать все народы и народности средней Азии,выполнявших опредклённую роль в своих регионах.
Текст скрыт развернуть
10
seva_tanks Севостьянов Константин Никлаевич
seva_tanks Севостьянов Константи… Виктор Онегин 14 мая 17, в 19:02 Дык ясен пень что мы,татаре,были везде и брали всё что плохо лежит!!! Текст скрыт развернуть
4
Николай Кочергин
Николай Кочергин Виктор Онегин 14 мая 17, в 20:37 Согласен с Вашими выводами. Татары - общее название народов Государства Чингизхана и его потомков: так их назвали в Европе. Как во время Великой Отечественной Войны, все народы, которые на восточном фронте были русскими, вне зависимости от национальности. Одна из версий происхождения слова татарин - от слова "тать" (до 17в.) - "рубить, сечь". Т.е. татарин - это просто "всадник, конный воин, конный рубака", вне зависимости от народа к которым они принадлежали. Т.е. татары - просто военная общность (в дальнейшем переросшая в "казачество";), а не народность, так же как евреи или цыгане, которые так же объединены профессионализмом и приверженностью к определенному направлению религии. Национальность "татарин" появилось только в начале 20в., когда большевики проводили территориальное деление страны по национальному признаку. Для этого они назвали бывшую Казанскую губернию - Татарстаном, а народ татарами. Местная администрация и интеллигенция написала по этому поводу письмо Ленину, что: такой национальности как "татарин" никогда не существовало, а были болгары, волжские тюрки, казанцы (кстати еще в 1920г. 1,5 млн. жителей Казанской губернии отождествляли себя конкретно по национальности, как - болгары). Но Владимир Ильич оставил это название, чтобы увеличить национальную нетерпимость между русскими и татарами, согласно общепринятой версии истории, где "хорошая Русь", вроде бы, 300 лет находилась под властью "плохих татар". Текст скрыт развернуть
3
ВАДИМ БОРОДКИН
ВАДИМ БОРОДКИН Николай Кочергин 14 мая 17, в 23:25 Булгары Текст скрыт развернуть
4
Николай Кочергин
Николай Кочергин ВАДИМ БОРОДКИН 14 мая 17, в 23:48 Это не принципиально. Пишется в разных источниках и так и так. Спасибо за ответ. Текст скрыт развернуть
2
Амир
Амир Николай Кочергин 16 мая 17, в 19:11 ".......что: такой национальности как "татарин" никогда не существовало, а были болгары...."
Свой язык Татары называли "Түрік тілі"-существовал народ Тюрков( и это не хотите признать), а Татары были одними из родов Тюрков. Вы все не признаете своих предков, которые писали о Татарах-завоевателях. Может это были не ваши предки!
Булгары были местным народом захваченные Татарами и потомки этих Татар и Булгарок и Русских-это и есть нынешние Татары!!!!
А Русские= Татары + Финно-угры !!!!
"........где "хорошая Русь", вроде бы, 300 лет находилась под властью "плохих татар"......"-посмотрите фильм "Орда"-где Татар показали грязными дикарями(индейцами) т.е. "плохими Татарами"-это раньше немцев-фашистов,финнов-снайперов показывали такими, теперь до Татар "добрались"-их хотите "стереть" с истории?
Текст скрыт развернуть
1
Николай Кочергин
Николай Кочергин Амир 17 мая 17, в 11:14 Амир,
Ваш ответ мне понравился тем, что во многом согласен с Вашими выводами. Единственно мне непонятно: почему Вы вырываете фразы из моего контекста и они (эти фразы) уже имеют несколько другой смысл.
То что современные татары, как и современные русские есть потомки тюркских народов, пришедших из Сибири при одном из волн переселения данных народов в Европу - согласны уже (!) многие исследователи. Хотя бы тот факт, что по данным ДНК-генеалогии, что у русских ген R1a1 - 60-80% от всего населения, а у казанских татар - более 50%. А этот ген передается только по мужской линии. Я этот вывод уже тоже сделал давно на основе изучения многих доступных источников. Татары и русские - это наиболее близкие народы. Даже антропологически часто их трудно разделить, пока не начнешь общаться Нас разделили с помощью Запада с 17 в. культурно и религиозно и затем, создав историю в 18-19вв. - противопоставили друг другу, показав одних безжалостными завоевателями, а других завоеванными рабами.
Вот думаю: когда же официальная историческая наука откажется от своего бреда про татаро-монгольское иго, сочиненного, немцами, иезуитами и масонами? Над которым уже смеются многие исследователи (уже есть и профессиональные историки). Вы же видите, что слова "хорошая Русь" и "плохие татары" я поставил в кавычки, то есть иронизирую данную ситуацию, а не отношусь к ней серьезно.
Спасибо за общение.
Текст скрыт развернуть
1
Амир
Амир Николай Кочергин 18 мая 17, в 20:09 "......Татары и русские - это наиболее близкие народы...".
И Тюрки- часть из них носители ген R1a1 именно по этому у тюрков много голубоглазых и рыжих, даже есть у монголоязычных имеющие эти черты. Кроме 7 основных цветов Радуги имеются и другие цвета.
Не забывайте слово "ИГО", по тюркский "ИГІ"- полезное,благое дело !
Текст скрыт развернуть
0
Николай Кочергин
Николай Кочергин Амир 19 мая 17, в 10:39 Спасибо за ответ. То Вы написали, я знал. Текст скрыт развернуть
0
Рамиль Белялетдинов
Рамиль Белялетдинов 14 мая 17, в 22:36 На западе мы, россияне, для всех импортных - русские! Скорей всего Золотая Орда была прообразом и предтечей СССР. Не ругайтесь но как версия, вполне подойдет! Текст скрыт развернуть
8
Serik Ibrayev
Serik Ibrayev 19 мая 17, в 09:18 По книгам Л.Н.Гумилева в Сибири жили племена тата т.е. татары. Настоящее имя ШынгысХана -Темыршын (ему дали имя татарского полководца воина), а Прозвище ШынгысХан дано тюркскими племенами, что означает Хан с Востока. Так же настоящее имя БатуХана , Саянхан. так как он пришел на раздел власти из походов на Европу т.е. с Запада, ему дали прозвище Батухан, что означает Хан с Запада. (Шыгыс-Восток, Батыс-Запад). Текст скрыт развернуть
0
Равиль Деушев
Равиль Деушев 19 июня 17, в 23:11 * Текст скрыт развернуть
0
Равиль Деушев
Равиль Деушев 19 июня 17, в 23:12 * Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 13
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Присоединиться

Последние комментарии

Рафаиль Вахитов
Рафаиль Вахитов
Александр Станков
Axel Wintermann
КУАТ
Shavkat Kuvatov
Рафаиль Вахитов
Рафаиль Вахитов
Иван Гвоздев
Иван Гвоздев

Поиск по сайту