Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Мудрее всего время, ибо оно раскрывает все. Диоген Лаэртский

Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика
Блог
Фавье Жан. Столетняя война

Фавье Жан. Столетняя война

Фавье Жан. Столетняя война Перевод: Некрасов М Перед читателем, пожалуй, самая лучшая книга о Столетней войне — крупномасштабном военном столкновении двух м

Виктор Хомутский 16 дек, 14:43
+4 3
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе XI и XII веков

Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе XI и XII веков

В. Г. Васильевский - «Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе XI и XII веков» «В настоящее время и норманистами, и противниками

Виктор Хомутский 14 дек, 15:12
+5 5
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Происхождение англо-саксонского народа

Происхождение англо-саксонского народа

Шор Т. У - «Происхождение англо-саксонского народа» В книге рассматриваются история и этногенез англосаксов. Её особенно любят антинорманисты, так как автор уп

Виктор Хомутский 15 дек, 15:19
+12 7
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
ЗОЛОТО РЯЗАНИ не досталось врагу

ЗОЛОТО РЯЗАНИ не досталось врагу

В собрании музеев Московского Кремля хранятся парные золотые колты – часть знаменитого первого клада, найденного на городище Старая Рязань в 1822 году. По

Виктор Хомутский 15 дек, 10:41
+13 4
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Чужая война: военные походы монголов в 1237—1242 г.

Чужая война: военные походы монголов в 1237—1242 г.

Штайндорфф Л. Чужая война: военные походы монголов в 1237—1242 г. в хронике Фомы архидиакона сплитского (рус.) // Древняя Русь. Вопросы медиевистики. — 2002. — №

Виктор Хомутский 11 дек, 09:42
+5 51
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Чернокожие неандертальцы, чёрный голубоглазый кроманьонец?

Чернокожие неандертальцы, чёрный голубоглазый кроманьонец?

Неандерталец. Реконструкция Романа Евсеева. Антропологи тратят столько сил на восстановление внешности древних людей, а зачем и кому это нужно? По

Виктор Хомутский 16 дек, 12:52
0 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Блог
В России официально открыт еще один памятник Сталину

В России официально открыт еще один памятник Сталину

Ветер истории согласно словам, приписываемым самому Сталину, медленно, но верно уносит мусор с его могилы. Правда, власть на местах, ориентируясь на пещерный ан

Виктор Хомутский 2 дек, 11:10
+81 82
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Скифские железные акинаки и ножи из кургана Аржаан-2

Скифские железные акинаки и ножи из кургана Аржаан-2

Скифские железные акинаки (в центре) и ножи с золотым напылением (по бокам справа и слева). Обнаружены : курган Аржаан-2, скифский царский некрополь в

Виктор Хомутский 11 дек, 08:22
+16 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
15 декабря 1256 года монгольская армия под командованием хана Хулагу начала штурм крепости Аламут.

15 декабря 1256 года монгольская армия под командованием хана Хулагу начала штурм крепости Аламут.

Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами. Он

Виктор Хомутский 15 дек, 16:04
+16 12
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
ЗОЛОТО РЯЗАНИ не досталось врагу

ЗОЛОТО РЯЗАНИ не досталось врагу

В собрании музеев Московского Кремля хранятся парные золотые колты – часть знаменитого первого клада, найденного на городище Старая Рязань в 1822 году. По

Виктор Хомутский 15 дек, 10:41
+13 4
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Происхождение англо-саксонского народа

Происхождение англо-саксонского народа

Шор Т. У - «Происхождение англо-саксонского народа» В книге рассматриваются история и этногенез англосаксов. Её особенно любят антинорманисты, так как автор уп

Виктор Хомутский 15 дек, 15:19
+12 7
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Ученые восстановят облик первых жителей старейшего города Восточной Сибири

Ученые восстановят облик первых жителей старейшего города Восточной Сибири

Работы планируется провести по итогам изучения останков людей, найденных археологами в захоронениях XVII - начала XX веков на территории Енисейска КРАСН

Виктор Хомутский 1 дек, 12:22
+11 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Сколько человек «кормит» фермер США и советский колхозник?

развернуть
Сколько человек «кормит» фермер США и советский колхозник?

Продолжаем разбор типичных манипуляций антисоветской пропаганды на примере вопроса «Можно ли сопоставить — сколько человек «кормит» фермер США и соответственно советский крестьянин?».

— В США 4 миллиона фермеров на 212 миллионов населения, в СССР 24 миллиона занятых в сельском хозяйстве на 260 миллионов населения. Следовательно, один советский крестьянин кормит 11 человек, или почти в пять раз меньше, чем американский фермер.

Такое сопоставление часто приводится в западной печати. Внешне — все это вроде бы действительно так. И тем не менее такой подсчет неверен. Поясним — почему.

В украинском колхозе «Победа» (Тернопольская область) работают полторы тысячи крестьян 136 специальностей. Среди них: инженеры-механики, специалист по технике безопасности, слесари, токари и фрезеровщики, работающие в ремонтных мастерских колхоза; электрики, обслуживающие 500 моторов. Более того, в их число входят руководители хозяйства, экономисты, бухгалтеры, повара и официанты колхозных столовых, ночные сторожа, уборщицы, шоферы; бетонщики, каменщики и плотники межколхозных строительных организаций; лесники, работающие в колхозных лесах; операторы, обслуживающие внутрихозяйственную радиотелефонную связь... По нашей статистике, все они включаются в категорию крестьян.

По принципам американской статистики, все эти категории работников должны быть отнесены (и относятся) к сфере администрации, сервиса, транспорта, связи, строительства, лесного хозяйства и т. п. То есть как фермеры они не учитываются.

Мы вовсе не собираемся поставить под сомнение тот бесспорный на сегодня факт, что по производительности труда в сельском хозяйстве Советский Союз уступает Соединенным Штатам. Соотношение среднегодового производства сельскохозяйственной продукции двух стран в 1971 — 1975 годах выглядело как 100 к 85. Но утверждать, что производимая в США и в СССР сельскохозяйственная продукция является результатом труда соответственно 4 и 24 миллионов работников, значит многократно увеличить существующую между ними реальную дистанцию.

Из книги "СССР. 100 вопросов и ответов".

Кстати, сейчас в РФ согласно статистики занятых в сельском хозяйстве в два раза меньше, чем было в РСФСР 10 млн. против 4,8. Правда и структура сельхозпроизводства сейчас очень сильно изменилась. Так в традиционных русских областях сельское хозяйство сильно ужалось, уйдя на юг. Традиционное молочное и мясное животноводство КРС практически исчезло, а ведь именно оно обеспечивало круглогодичную занятость людям в сельской местности. Сторонники нынешнего режима этим фактом гордятся почему-то, хотя ничего хорошего в этом нет, так как Россия потеряла способность обеспечивать сама себя качественными молочными и мясными продуктами, а население в сельской местности из-за этого вымирает без работы.


Источник →

Ключевые слова: Книги
Опубликовал Виктор Хомутский , 27.11.2018 в 14:46
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Александр Синявский
Александр Синявский виктор м 3 декабря, в 16:41 Преогромнейшее спасибо за совет. Только вот ведь какая штука, если речь идёт о Карелии и Финляндии. Я живу в Карелии, а через 30 км Суоми. А ты Витёк можешь продолжать читать то, что считаешь историей. Текст скрыт развернуть
0
владимир ломакин
владимир ломакин Pciha Ivanova 3 декабря, в 22:12 Как теперь выяснилось, суды во всех странах примерно одинаковые. Как власть укажет, так суды и скажут.
Текст скрыт развернуть
1
владимир ломакин
владимир ломакин виктор м 3 декабря, в 22:13 Вить, ты походу вообще ничего не читал)
Текст скрыт развернуть
0
Voland 3D
Voland 3D Алексей Т. 3 декабря, в 22:42 1. Право ВЛАДЕНИЯ автоматически предполагает и право продажи..   аренда не является правом владения.
2. После отмены крепостного права многие крестьяне так и продолжали жить общинами,  к праву частной собственности они были просто НЕ ПРИУЧЕНЫ...  что естественно сказалось на их менталитете и было выгодно старым помещикам которые и лоббировали решения против раздела земли крестьянам а когда Столыпин таки стал проводить земельную реформу то допустил преступную глупость.. он разрешил ДЕЛИТЬ наделы по количеству членов семьи мужского полу что привело к массовому разорению крестьян имеющих маленькие наделы...  и возникновению сильного антагонизма между крепкими хозяйствами и беднотой с малыми наделами, нигде ни в Европе ни в Америке землю делить  меньше размера рентабельности не разрешено...  хозяином всей земли признаётся только ОДИН член семьи без права делёжки (только продажи целиком)
3. Колхозно-кооперативная собственность фактически ничем не отличалась в реальности от государственной  ибо конкретным крестьянам НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА..  они НЕ ИМЕЛИ права на владение землёй и продажи пая по рыночной цене (земля тогда вообще не имела кадастровой стоимости).  реально "колхозно-кооперативная" собственность была не более чем ЛОХОТРОНОМ для юридически безграмотного крестьянства...  которые как были наёмными работниками при помещиках так и остались при колхозах...  большевики селян просто ОБМАНУЛИ сыграв на красивом словоблудии за которым юридически была дырка от бублика.
Текст скрыт развернуть
-1
Voland 3D
Voland 3D владимир ломакин 3 декабря, в 22:48 Кто ПЛАТИТ тот и танцует даму Правосудие..  так было, есть, и будет во веки веков...   хотите чтобы Суд защищал ВАС? ПЛАТИТЕ ! а если платите НЕ Вы.. то какие претензии?  Судьи тоже люди и у них тоже есть семьи и дети которые хотят хорошо и богато жить. Текст скрыт развернуть
0
владимир ломакин
владимир ломакин Voland 3D 3 декабря, в 22:54 Так не было в СССР. Сразу сообщаю, что моя мать была народным заседателем в суде, видела процесс изнутри. Телефонное право и тогда существовало, но применялось в исключительных случаях. Раз в год, два раза - не чаще. А в остальном судьи выносили приговоры в соответствии с законом. Да и телефонное право было направлено совсем не так, как сейчас. Политическая целесообразность тогда имела совсем другой вектор.
Текст скрыт развернуть
1
Алексей Т.
Алексей Т. Voland 3D 4 декабря, в 12:42 Право ВЛАДЕНИЯ автоматически предполагает и право продажи.. 
--------------------
Это только в представлении адептов Экономикса, который по сути является библией для дураков в экономике.
.
=Столыпин таки стал проводить земельную реформу то допустил преступную глупость.. он разрешил ДЕЛИТЬ наделы по количеству членов семьи мужского полу что привело к массовому разорению крестьян имеющих маленькие наделы.=
-----------------------
Это глупость. Выделение земельных наделов по количеству душ мужского пола - основной принцип общинного землепользования.
.
=Колхозно-кооперативная собственность фактически ничем не отличалась в реальности от государственной ибо конкретным крестьянам НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА..=
----------------------
Принадлежала, поскольку при распаде колхоза или кооператива кадый получал обратно свой вступительный взнос.
Все это уже неоднократно обсуждалось. И если мне не изменяет память в прошлые разы в в итоге позорно бежали с поля боя. :-)
Текст скрыт развернуть
1
виктор м
виктор м Алексей Т. 4 декабря, в 21:39 "Это фантазии. В Сибири целинной земли, пригодной для ведения сельскохозяйственных работ, было не так много как принято считать. И дело не в помещиках. Дело в самом ее количестве."
-------------------------------------------------------------------
Если бы это было так, то не давали бы землю в аренду китайцам и не раздавали бы дальневосточные гектары.
Может быть, пригодной для сельского хозяйства земли в Сибири и не хватало бы, если бы там население было такое же, как в европейской части России. Однако при нынешнем количестве жителей этой земли не то, хватает на всех, но даже и с большим избытком. Так что фантазии - не у меня, а у Вас.
==========================================
"Так он тут пел дифирамбы Вики."
----------------------------------------------
То, что я сказал про Вики, Вы называете дифирамбами? Весьма оригинально.
Тогда:
1. Какие источники инфы считаете заслуживающими доверия Вы?
2. Какими источниками инфы пользуетесь?
3. Какие источники рекомендуете?
Текст скрыт развернуть
0
виктор м
виктор м владимир ломакин 4 декабря, в 21:42 "Телефонное право и тогда существовало, но применялось в исключительных случаях. Раз в год, два раза - не чаще. "
--------------------------------------
Кто вёл статистику?
Текст скрыт развернуть
0
владимир ломакин
владимир ломакин виктор м 4 декабря, в 21:45 Учите буквы, и прочитайте ещё раз. Она там работала, это личная статистика.
С первого раза до вас доходит с явным трудом. Прежде чем отвечать, думайте, и читайте текст не один раз, а хотя бы пять)
Текст скрыт развернуть
0
Алексей Т.
Алексей Т. виктор м 5 декабря, в 11:18 Если бы это было так, то не давали бы землю в аренду китайцам и не раздавали бы дальневосточные гектары.
--------------------
А с какого перепугу вы экстраполируете ситуацию XXI века, на начало века ХХ? Не в курсе, что за 100 с лишним лет произошли значительные изменения в количестве сельскохозяйственных земель в сторону их увеличения за счет вырубки лесов, осушения болот и т.п.? Что в 90е огромное количество сельскохозяйственных предприятий разорились и их земли сейчас пустуют?
.
=1. Какие источники инфы считаете заслуживающими доверия Вы?
2. Какими источниками инфы пользуетесь?=
----------------------
Я уже 100500 раз объяснял, я пользуюсь документами, статистическими справочниками,  научными работами и т.д. и т.п.
И ссылки на эти источники приводил неоднократно.
Текст скрыт развернуть
1
Voland 3D
Voland 3D Алексей Т. 5 декабря, в 11:38 1."Право владения"  это международное юридическое право в области материально-имущественных отношений которые подписал ещё СССР на уровне ООН или Вы анархист и выступаете за полное игнорирование всех международных юридических норм?
2. Вот вот... "Выделение земельных наделов по количеству душ мужского пола - основной принцип общинного землепользования" - или правил землепользования времён КРЕПОСТНОГО ПРАВА  но мировая практика УЖЕ ТОГДА показала что это ПАГУБНЫЙ путь который приводит только к разорению и обнищанию крестьянства и социальным бунтам.. недаром его ОТМЕНИЛИ по всему цивилизованному миру, а вот почему Столыпин не учёл этот мировой опыт и фактически наступил на грабли которые и привели потом к революции непонятно.
3.  по части "колхозно-кооперативной собственности" почитайте для начала Конституцию СССР (о полном ЗАПРЕТЕ частной собственности на землю) а потом Устав Колхоза где тоже НЕ БЫЛО пункта о возможности передачи земельного пая в частную собственность с правом продажи и я уже промолчу что тогда не было даже кадастровой стоимости земли вообще..  не возможно было даже определить стоимость земли и земельного пая.   и при СССР не было никакой возможности вести фермерское хозяйство ибо не было как говорят инфраструктуры, частный бизнес был запрещён а кулак" (фермер) было ругательным антисоветским словом и идеологически порицаемым
Текст скрыт развернуть
0
Алексей Т.
Алексей Т. Voland 3D 5 декабря, в 12:12 =Право владения" это международное юридическое право=
-------------------------------
Насрать на международное право и растереть. Поскольку к правовым отношениям социалистического общества образца 30-х годов римское право не имеет ровным счетом никакого отношения. Просто потому, что противоречит базовым приципам его построения.
.
=мировая практика УЖЕ ТОГДА показала=
------------------------------
Мировая практика ничего не могла показать. Покольку нигде в мире ничего подобного нашей общне и принятым в ней принципам землепользования не существовало.
.
=вот почему Столыпин не учёл этот мировой опыт и фактически наступил на грабли которые и привели потом к революции непонятно.=
---------------------
Столыпин облажался потому, что в качестве модели своих реформ взял англосаксонскую модель, в основе которой лежала поддержка сильного хозяина и абсолютное равнодушие к судьбе всех остальных. А эта модель полностью противоречила культурной традиции русского народа: "Сам погибай, а товарища выручай".
Плюс, сама идея соственности на землю не соответствовала крестьянским традиционным представлениям об устройстве справедливого общества: "Вся земля божия", т.е. общая.
.
=потом Устав Колхоза где тоже НЕ БЫЛО пункта о возможности передачи земельного пая в частную собственность=
--------------------------
Зато была предусмотрена передача земельного пая за счет госфонда в бессрочное пользование, т.е. навечно. 
.
=при СССР не было никакой возможности вести фермерское хозяйство=
-----------------------
Никола́й Семёнович Си́вков (14 мая 1931 года — 28 декабря 1993 года) — первый архангельский фермер в СССР.
В 1982 году, еще при Брежневе, Николай Семёнович ушёл из Усть-Ваеньгского леспромхоза и стал выращивать бычков для соседнего совхоза «Моржегорский». Хозяйство Сивкова находилось в Подвинье, в деревне Красная горка, где река Малая Шеньга впадает в Северную Двину (рядом с посёлком Усть-Ваеньга). Здесь фермер получил в аренду 194 гектара земли и создал кооператив «Красная горка».
.
Учим историю собственной страны...
Текст скрыт развернуть
0
Voland 3D
Voland 3D владимир ломакин 5 декабря, в 13:20 Телефонное право тогда работало как и сейчас.. если  у потерпевшего были либо родственники там ВВЕРХУ либо большие деньги для тех кто вверху...  а информирование тех кто внизу тогда было сильно чревато далёкими путешествиями в район вечной мерзлоты за государственный счёт и "выносить сор из избы" среди судебных работников крайне не рекомендовалось Текст скрыт развернуть
-1
виктор м
виктор м Алексей Т. 5 декабря, в 20:33 А что, в 17 веке в Сибири леса не вырубались? В меньших масштабах, чем в 20 -21 веках? - Конечно, Ну так и население было меньше. А вообще и леса вырубались, и болота осушались на Руси издревле. Кстати, не только на Руси. Без техники 21 века.
Ну а что касается научных работ... Так ведь упомянутые Вами Фоменко с Носовским тоже свои работы считают научными. Да и вообще при рассмотрении какого-либо факта или явления пользоваться надо минимум двумя независимыми источниками. Чтобы было что с чем сравнивать и делать выводы. А ползование одним источником, даже очень-очень авторитетным, ни к чему хорошему не приводит.
Текст скрыт развернуть
0
виктор м
виктор м владимир ломакин 5 декабря, в 20:44 Читать Ваши комменты - занятие весьма увлекательное. Потому я их не только читаю, но и откладываю. Коллекционирую. Когда-нибудь сиё собрание систематизирую и сделаю подборку. Возможно, публикация этой подборки мне принесёт литературный успех - ну, примерно какой был у Э. Распе.
Текст скрыт развернуть
0
Voland 3D
Voland 3D Алексей Т. 5 декабря, в 22:38 "нигде в мире ничего подобного нашей общине и принятым в ней принципам землепользования не существовало.".. в России (как и практически по всей Европе) во времена крепостного права именно такие правила и существовали..    вся земля принадлежала помещику (или как в Европе Феодалу)  все крестьяне жили в общине (в деревне) и имели небольшие участки земли по количеству голов мужеского полу по принципу аренды у помещика (Феодала) и при этом обязаны были обязательно отрабатывать все вместе (как у нас в колхозе)  на большом барском поле по нашему на колхозном.  но Европа от таких отношений избавилась ещё в 18-м веке а у нас в России только при Столыпине начали избавляться но потом большевики этот процесс вернули обратно, вот так и остались в России архаичные средневековые общинные отношения... Текст скрыт развернуть
1
Александр Корнев
Александр Корнев виктор м 5 декабря, в 22:43 В 17-м веке и особенно в Сибири деятельность человека была просто настолько малозначительна, что вырубкой лесов это было не назвать... Ну построили острог, вырубили вокруг него лес(собственно и пошедший на постройку) а вокруг на сотни верст тайга...Ну подсекут, сожгут и устроят поле для деревни-это тоже немного. Значительно больше лесов шло на Урале на уголь для металлургических заводов- там уже приходилось ограничивать вырубку. Сейчас же вывоз леса на экспорт не сопоставим с той деятельностью. Механизация, логистика позволяет уничтожать лес в несоизмеримых масштабах. Там где человек в 17-м веке срубит одно дерево на дрова( зайти в лес, выбрать дерево, срубить, очистить от сучьев распилить, привезти на лошадке), сейчас вырубят и продадут братьям китайцам целую делянку. Текст скрыт развернуть
0
Voland 3D
Voland 3D Алексей Т. 5 декабря, в 22:48 Ловлю на слове... "Здесь фермер получил в аренду 194 гектара земли и создал кооператив «Красная горка»..   1. если земля арендована то это НЕ фермер. (фермер это когда на собственной земле в ЧАСТНОМ пользовании с правом перепродажи по рыночной цене) 2. Кооператив по тем временам по уставу почти не отличался от Колхоза...  это было такое-же полугосударственное образование только с большими правами по части величины зарплаты а так тоже самое, даже бухгалтерия и правила доступа к плановым фондам на материалы и технику.   Рыночные механизмы в НЕ-рыночной среде эффективно работать НЕ могу, по моему это аксиома, в те времена за наличные деньги нельзя было купить ни трактор, ни грузовик, ни комбайн ну и прочее...  частный магазин тоже открыть было нельзя, т.е. все эти "социалистические фермеры" были не более чем ПОКАЗУХА для Запада. Текст скрыт развернуть
1
владимир ломакин
владимир ломакин Voland 3D 5 декабря, в 22:59 Всё очень просто. В то время "те, кто вверху" боялись тех, кто ещё выше. А теперь - нет.
Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 21 по 40 | всего: 292
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Присоединиться

Последние комментарии

Axel Wintermann
Анатолий Лавритов
Иван Гвоздев
Анатолий Лавритов
А Вы способные понять терминологию научного изыскания?
Анатолий Лавритов Происхождение англо-саксонского народа
vlad ilfan
А современная Рязань, в то время носила название ЮРУЗАНЬ!
vlad ilfan ЗОЛОТО РЯЗАНИ не досталось врагу
vlad ilfan
vlad ilfan
vlad ilfan
Алтайский казан! С древней , прекрасной, мудрой Ала-Тоу-Ана!!!
vlad ilfan Происхождение англо-саксонского народа
vlad ilfan
В чем? Что все русское??? Даже Вселенная???
vlad ilfan Происхождение англо-саксонского народа
Дикан

Поиск по сайту