Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

История - это роман, который был, роман - это история, которая могла бы быть. (Гонкур)

Блог
Что ели и пили в средние века.

Что ели и пили в средние века.

Первый европейский ужин при свечах состоялся в VI веке , поскольку именно в то время появились первые свечи, сделанные из пчелиного воска. Правда, в то врем

Анастасия И. 29 май, 16:50
+11 11
Заговор Тухачевского существовал

Заговор Тухачевского существовал

Генерал-лейтенант ФСБ запаса Александр Зданович ответил «Комсомольской правде» на вопрос: репрессии против комсостава Красной Армии в 30-х годах - это паранойя Ста

Виктор Хомутский 29 май, 15:02
+9 14
15 захватывающих фото из прошлого.

15 захватывающих фото из прошлого.

Почему некоторые фотографии могут кануть в Лету, а другие становятся мегапопулярными? Всё просто. За такими знаменитыми фотографиями стоят истории длиной в цел

Виктор Хомутский 29 май, 18:36
+17 1
Из истории секс-кукол

Из истории секс-кукол

Нацистская оккупация Франции в 1940 году привела к множественным половым контактам немецких солдат с парижскими проститутками, а как следствие — к вспышке сифилиса

Виктор Хомутский 29 май, 09:24
+2 1
Красота русской деревни на картинах Дмитрия Лёвина.

Красота русской деревни на картинах Дмитрия Лёвина.

Виктор Хомутский 27 май, 19:49
+32 8
«Монголо-татарское иго»: история термина.

«Монголо-татарское иго»: история термина.

«Отношения русских земель с Ордой традиционно рассматриваются в рамках концепции «монголо-татарского ига», установившегося сразу после нашествия Батыя в 40-х г

Виктор Хомутский 19 май, 10:13
+16 231
Столица Золотой Орды - Сарай Бату.

Столица Золотой Орды - Сарай Бату.

Столица Золотой Орды - Сарай Бату. Современная локация - в районе села Селитренного Харабалинского района Астраханской области Селитренное — село в Харабалинс

Виктор Хомутский 27 май, 12:56
+16 51
Основные типы русского деревянного храма

Основные типы русского деревянного храма

Дерево, издавна бывшее у славянских народов наиболее распространенным строительным материалом, широко применялось в русской архитектуре. Деревянные здания в

Виктор Хомутский 29 май, 13:24
+9 1
Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика

Монголы и численность армии Монгольской империи.

развернуть

Монголы и численность армии Монгольской империи.

Монголы на миниатюре нач.14 века, монгольский Иран. Иллюстрации к “Джами ат-таварих” Рашид-ад-Дина.

Начиная с конца 90-х гг. с легкой головы писателя-фантаста А. Бушкова началась атака на русскую историю по названием "Монгольского нашествия не было". Потом почин подхватили два математика, вообразивших себя историками и писателями, Фоменко и Носовский и, вслед за ними, различные адепты "альтернативной истории" (точнее альтернативной фантазии на историческую тему) помельче. Если посмотреть на аргументы альтернативной публики, то их всего три: 1) "Я не верю в сказки "официальных историков", 2) "Этого не могло быть", 3) "Они не могли этого сделать". В качестве доказательств альтернативная публика выдумывает бредовые версии, доводят их до абсурда и приписывают свою чушь историкам, после чего с издевательствами и фиглярством в адрес исторической науки начинают опровергать собственные фантазии. Таков альтернативный метод: сам чушь придумал, сам же её опроверг.

Одним из любимых аргументов альтернативной публики является численность армии монголов, которая якобы не могла дойти до Руси. Вот как звучит это Бушкова:

"Российские дореволюционные источники упоминают о «полумиллионной монгольской армии».

Отнюдь небесталанный писатель В. Ян, автор знаменитой трилогии «Чингиз-хан», «Батый», «К последнему морю», называет чуточку меньшее число – четыреста тысяч.

Простите за резкость, но и первая, и вторая цифра – бред собачий. Поскольку измышлены горожанами, кабинетными деятелями, видевшими лошадь только издали и совершенно не представлявшими себе, каких забот требует содержание в рабочем состоянии боевого, а также вьючного и походного коня...

Примитивный подсчет показывает: для армии в полмиллиона либо четыреста тысяч бойцов необходимо около полутора миллионов лошадей, в крайнем случае – миллион. Такой табун сможет продвинуться самое большее километров на полсотни, а вот дальше идти окажется не в состоянии – передовые моментально истребят траву на огромном пространстве, так что задние сдохнут от бескормицы очень быстро. Сколько овса для них ни запасай в тороках (да и много ли запасешь?)...

Получается заколдованный крут: огромное войско «монголо-татар» по чисто физическим причинам не смогло бы сохранить боеспособность, быстро передвигаться, наносить те самые пресловутые «несокрушимые удары». Небольшое войско ни за что не смогло бы установить контроль над большей частью территории Руси".

А. Бушков "Россия, которой не было", М., 1997 г.

Вот собственно и вся "альтернативная версия" во всей красе: "Нам историки врут, я им не верю, монголы не могли". К этой версии каждый альтернативный адепт сочиняет свою подробность почему он не верит и почему монголы не могли. Хотя уже версия Бушкова поражает своей убогостью. Ну а если не полмиллиона, а скажем, монголов было 100 тысяч - этого разве не хватило бы на завоевание Руси? И почему Бушков отправил монголов в поход одной колонной, что называется гуськом, а не широким фронтом в десятки километров?? Или альтернативная публика думает, что от Монголии до Руси была всего одна дорога? И почему Бушков вообразил, что лошади, как саранча, поедают траву на бегу? Ссылка на писателя В. Яна выглядит довольно странной - еще бы на мультфильмы начал ссылаться. И кто из историков писал о полумиллионный армии Батыя? Но это типичные претензии к историкам у альтернативной публики.

Посмотрим для начала на мнения историков:

Н. М. Карамзин "История государства Российского" (1818): "...новый Хан дал 300000 воинов Батыю, своему племяннику, и велел ему покорить северные берега моря Каспийского с дальнейшими странами".

С. М. Соловьев "История России..." (1853): "В 1236 году 300000 татар под начальством Батыя вошли в землю Болгарскую...".

Д. И. Иловайский "История России", т. II (1880): "От верховьев Иртыша полчище двигалось на запад, по кочевьям разных турецких орд, постепенно присоединяя к себе значительные их части; так что за реку Яик оно перешло в количестве полумиллиона ратников по крайней мере".

Э. Хара-Даван "Чингисхан как полководец и его наследие" (1929): "Вернее предположить, что в выступившей в 1236 г. на покорение России армии Бату числилось от 122 до 150 тысяч человек боевого элемента, что и без того должно было обеспечить ему достаточное превосходство в борьбе с разбросанными силами русских князей".

Г. В. Вернадский "Монголы и Русь" (1953): "Монгольское ядро армий Бату, вероятно, равнялось пятидесяти тысячам воинов. С вновь сформированными тюркскими соединениями и различными вспомогательными войсками общее количество могло составлять 120000 или даже более того, но вследствие огромных территорий, подлежащих контролю и гарнизонному обеспечению, в ходе вторжения сила полевой армии Бату в его основной кампании едва ли была более пятидесяти тысяч в каждой фазе операций".

Е. А. Разин "История военного искусства" (1957): "В течение двух десятков лет монголы поработили 720 различных народов. Монгольское войско имело до 120 тыс. человек".

Л. Н. Гумилев "От Руси до России" (1992): "Однако общая численность войска, пошедшего на запад, вряд ли превышала 30-40 тысяч человек".

В. В. Каргалов "Русь и кочевники" (2004): "Численность монголо-татарского войска, выступившего под знаменами Батыя, достигала 150 тысяч человек (обычно каждый из царевичей чингисидов командовал в походе туменом, то есть 10-тысячным отрядом войска)".

Р. П. Храпачевский "Военная держава Чингисхана"(2005): "... и того каан Угэдэй имел свободных и наличных сил намеченных курултаем 1235 г.для походов около 230-250 тысяч человек только в регулярной армии, не считая резерва в виде старших сыновей". ... то вполне можно было выделить 120-140 тысяч человек для Великого западного похода из этой общей численности вооруженных сил монгольской империи".

Из дореволюционных историков только Д. И. Иловайский писал о полумиллионной армии Батыя. Остается только выяснить почему альтернативная публика упоминает Иловайского во множественном числе?

Откуда историки взяли эти цифры? Альтернативная публика уверяет нас, что якобы взяли и выдумали (по себе судят). Зачем выдумали? Чтобы зарплаты получать и "правду" про русского хана Батыя из русо-арийской Заволжской Орды зачем-то скрыть. Альтернативных писателей понять можно: нужно как-то доверчивых и самовлюбленных читателей заставлять покупать их книжонки. Если люди будут читать настоящие научные труды настоящих историков, то альтернативные проходимцы останутся без бутербродов с икрой.

На самом деле историки делают такие выводы на основе письменных источников. Увы, точных цифр монголы нам не оставили, потому что не считали это важным. Для них важной боевая единицей считались армейское формирование и мобилизационный ресурс для этих формирований в виде количества семей (или кибиток), то есть определенное количество семей было приписано к полкам (тысячам) и дивизиям (туменам) и при призыве были обязаны выставлять определенное количество воинов в эти формирования. Так что приведенные историками цифры в 230-250 тыс. человек - это не численность армии. Это мобилизационный ресурс монгольской империи, включая самих монголов и ополчения подчиненных народов. Да, монгольские ханы могли поставить под знамена 250 тыс. человек, но это еще не означает, что они это делали. Регулярной армии у монголов не было. Регулярной армией у монголов можно назвать только гвардию Великого хана и гарнизонные войска. Остальная масса войска в мирное время распускалась по домам и созывалась по мере надобности. Содержание армии всегда стоило дорого, а для средневековой экономики было просто неподъемным. Монголы потому и одержали победы, что каждый кочевник был одновременно воином, что давало численный перевес перед оседлыми соседями с их профессиональными феодальными армия, после разгрома которых падение государства было делом времени, потому что толпы вооруженных крестьян или горожан, обычно серьезной силы не представляли (за исключением городов, имевших постоянное ополчение). Только междоусобные войны кочевников между собой мешали им вести успешную завоевательную политику. Но когда сильный правитель объединял кочевников под верховной власть, то они становились силой, которой мало кто мог противостоять.

Хотя точной численности монгольской армии мы не знаем, но у нас есть довольно подробное расписание формирований монгольской армии оставленное Рашид-ад-Дином (ум. 1318) в "Сборнике летописей". Это расписание историки сверяют и уточняют с данными других источников, получая приблизительную численность монгольской армии. Так что никаких фантазий историки не допускают. Кто желает ознакомится подсчетами историков численности армии монголов по историческим источникам, то рекомендую книгу Р. П. Храпачевского "Военная держава Чингисхана", там каждый может ознакомиться с работой историка, чтобы понять, что эти расчеты появились не на пустом месте. В XIX в. труд Рашид-ад-Дина был не известен до выхода французского перевода Картмера части сочинения Рашид-адДина под названием "История Хулагу-хана" в 1836 г. и в 1858-1888 гг. перевода Н. И. Березина, поэтому историкам приходилось только предполагать численность монгольской армии на основе довольно фантастических данных европейских современников вроде Плано Карпини и магистра Рогерия, которые писали об армии в полмиллиона человек. После того, как труды Рашид-ад-Дина и других восточных историков стали доступны, то цифры численности монгольской армии стали более объективными, потому что стали опираться на фактические данные. Поэтому и численность монгольской армии практически одинаковая у разных историков - 120-150 тысяч человек. Отдельно стоит Л. Н. Гумилев, у которого были довольно своеобразные взгляды на историю.

Особый смех у альтернативной публики численность монгольской армии в 130 тыс. человек. Они уверены и уверяют других, что мол, Монголия в XIII в. не могла выставить такое количество воинов. Они почему-то считают, что Монголия - это бесплодная степь и пустыня Гоби. Пояснять, что природные ландшафты Монголии богаты и разнообразны, от тайги до пустыни, альтернативной публике бесполезно, как и рассказывать, что горные районы для монголов - это привычная среда обитания. Альтернативная публика не верит в географию Монголии - и всё тут.

Но посмотрим как обстояло дело в XIX веке. Открываем "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона" (1890-1907), статью "Монголия":

"Маньчжуры не нарушили выработавшихся у монголов родовых начал управления и наследственных прав на владение княжескими уделами, но, оставив существовавшую раздробленность М. на уделы неприкосновенной, они приурочили к ней практиковавшееся у них военное устройство. Прежние «аймаки», представлявшие группы уделов, получили теперь значение «военных корпусов». Отдельные княжества или уделы обратились также в военную единицу, именуемую «хошуном». Хошуны были разделены на эскадроны, именуемые «сумунами» (по 150 семей в каждом), а в тех из хошунов, которые заключали в себе свыше 6 сумунов, учреждались еще полки — «цзаланы», в 6 сумунов...

Монголы должны содержать всего 1325 эскадронов, т. е. выставлять около 198750 всадников, вооруженных в 1/3 своей части огнестрельным оружием, 1/3 — копьями и пиками, 1/3 — луками и стрелами. В действительности они не имеют и 1/10 этого числа. В последний раз повсеместная заготовка вооружения была произведена в 1857 г., при чем предписано было хранить и ежегодно поверять оружие; но с течением времени формальность была забыта, и в настоящую пору М. представляется, можно сказать, совершенно безоружной: свыше половины луков и пик растеряно, а из числа сохранившихся — масса поломанных и негодных".

Заметили численность монгольского ополчения в 198750 воинов? Это уже не "выдумки" историков, а суровая правда китайской бюрократии. Правда, эта численность скорее всего относится к середине XIX в., потому что другой справочник "Энциклопедия военных и морских наук" (1885-1893) в статье "Монголия" приводит несколько иные данные - в 117823 монгольских всадников:

"Все мужское население, исключая лам, составляет военное сословие и обязано выставлять конные части по требованию императора. Организация монгольской милиции тесно связана с делением народа на хошуны... Каждый из последних обязан дать такое число милиционеров, которое необходимо для сформирования положенного по расписанию числа сотен или сумунов. В хошунах, выставляющих значительное число сотен, последние по 6, соединяются в полки или цзаланы. Каждый же аймак формирует отдельный корпус или чугулгун. Сотенные, полковые и корпусные назначаются китайским правительством из хошунных князей тех родов, от которых выставляется соответсвуящая часть...Штатная численность монгольской милиции и знаменных чахаров:

Монголы и численность армии Монгольской империи.

В мирное время только только самое незначительное число сотен приглашается на службу, для охранения границ, почтовых дорог и станций, а потому, в случае войны рассчитывать, что положенное число сотен будет выставлено в поле".

"Энциклопедия военных и морских наук", т. IV, стр. 204.

Как видим, но маньчжуры ничего не изменили в мобилизации монголов со времен Чингисхана, сохранив традиционное кочевников деление населения на отряды. Один эскадрон-сумун из 150 всадников должны выставляться 150 семьями. То есть, один воин от одной семьи. Та же "Энциклопедия военных и морских наук" приводит численность монголов на 90-е гг. XIX в.: "При такой группировке, общая численность монгольского племени низводится до 4-5 миллионов человек, в том числе - 3 миллиона в Монголии, 1 миллион калмыков, 250 тысяч бурятов и приблизительно столько же хезарейцев" (там же, стр. 204). Разницу в численности монгольского можно предположить, что маньчжуры списали к концу XIX века треть монгольского ополчения за ненадобностью, вероятно лучников, как устаревший вид войск, или сократили количество военнообязанных семей в виду военной непригодности.

Р. П. Храпачевский считает численность монголов в XIII в. в один миллион человек. Можно согласиться с такой оценкой. Численность монголов в Монголии (Северной - Халхи, современной Монгольской народной республики, и Южной - современный автономный округ КНР Внутренняя Монголия) была выше, чем у калмыков в виду их завоевания маньчжурами и прекращения междоусобных войн. Как видим в конце XIX в. 3 миллиона монголов выставляли от 198 тыс. до 112 тыс. всадников, при этом выставляя всего одного человека от одной семьи. То есть, исходя из данных XIX в., 1 миллион монголов сумели бы без особого напряжения выставить от 70 тыс. до 40 тыс. воинов, просто выделив одного человека от каждой семьи. В XIII в. для боевых действий мобилизовали всех, способных держать оружие членов рода, так что цифра в 120-140 тыс. монгольских воинов в армии Чингисхана не должна вызывать удивления. 120-140 тыс. воинов - это предел мобилизационных возможностей монголов XIII в. при численности в 1 миллион человек.

Здесь возникает законный вопрос: "Если 130 тыс. взрослых монгольских мужиков уехали на войну, то кто в лавке остался, то есть скот пас?". Вспомним, что в Монголии XIII в. остались (если вычесть 130 тысяч воинов) примерно 870 тыс. человек и война не занимала все время кочевника. И самое главное - пастбищное скотоводство не требует много работников. "За каждым стадом наблюдает один пастух, владеющий двумя-тремя лошадьми. Это правило обязательно. У одного из современных фермеров – Зунды Акаева – на юге Калмыкии в табуне 23 лошади, 500 овец и 70 коров. Это хозяйство среднего типа. Сравним среднее хозяйство современного кочевника-монгола: одна семья – чабан, его жена и сын пасут отару, состоящую из 1 800 овец" (Андрианов Б.В. "Неоседлое население мира", М. 1985, стр 177, цит.)

Посмотрим как дело обстоит в современной Монголии (3 миллиона человек на 2015 г.):

"По статданным, скотоводы-араты являлись самой крупной социальной группой в 2004 г. – 389,8 тыс. чел. Некоторое снижение их численности зафиксировано в 2009 г. – 360,3 тыс. чел. В целом, удельный вес сельского населения к общей численности оставался в пределах 40 %. По итогам ежегодной скотоводческой переписи 2012 г. в Монголии прослеживается дальнейшее уменьшение числа скотоводов. Всего насчитывалось 207,8 тыс. семей, имеющих скот. Из них 70,3%, или 146,1 тыс. семей, заняты в скотоводстве все четыре сезона года, т. е.оно является основным занятием...

В 2012 г. насчитывалось 3630 скотоводческие семьи, имевшие в собственности 1000 и более гол. скота. В среднем на одну скотоводческую семью в 2012 г. приходилось 244 гол. скота, из них лошадей – 14 гол., КРС (включая яков) – 14 гол, верблюдов – 2 гол., овец – 109 гол., коз – 105 гол.

По половозрастному признаку скотоводческое население распределяется следующим образом: 40,7 % составляют лица 16–34 лет; 49,7 % –скотоводы в возрасте 35-60 лет; 9,6 % –лица свыше 60 лет".

Б. Эхнтувшин, Л. В. Курас, Б. Д. Цыбенов "Традиционное скотоводство монгольских кочевников в условиях глобализации", "Вестни Бурятского научного центра Сибирского отделения Российской Академии наук, 2013, № 4 (12), стр. 210-211.

На декабрь 2012 г. общее поголовье скота в Монголии насчитывало 40,9 миллионов голов.

Монголы и численность армии Монгольской империи.

Там же, стр. 216

Итак, в 2012 г. в Монголии 390-360 тысяч взрослых монголов, или 208,9 тысяч семей (в средние века сказали бы "кибиток") занимаются разведением 40,9 миллионов голов скота, причем кочевым скотоводством занимаются 146,1 тысяч семей. Как видим со времен Чингисхана у монголов мало что изменилось. То есть, вздумай монголы по старинке мобилизовать армию, то выделив по одному человеку из 146 тысяч семей они бы получили 146 тысяч солдат. Если принять число взрослых мужчин (от 16 до 60 лет) составляла у монголов четверть населения, то в XIII в. под властью Чингисхана было примерно 250 тыс. взрослых военнообязанных мужчин. И если Чингисхан поставил в строй 120-140 тысяч бойцов, то дома, в степях, остались 130-110 тысяч взрослых монгольских мужчин.

Как видим, данные XIX в. и XXI в. только подтверждают исторические источники XIII-XIV вв. и выводы историков, сделанные на основе этих источников достоверны. Армия первых Чингизидов в 120-140 тысяч монгольских воинов не является выдумкой или фантазией. Это реальная военная совокупная сила всех монгольских племен, объединенных Чингисханом под властью одного хана. Это была предельная численность, которую могли выставить монголы, не подрывая кочевой экономики. Все возражения против этой численности монгольской армии основаны на полном незнании реалий жизни кочевников и монголов, а также невежественных фантазий альтернативных историков. Монголы, объеденные в единое государство, могли выставить армию в 120-140 тысяч человек. Они такую армию выставили и создали грандиозную империю.


Источник →

Опубликовал Виктор Хомутский , 20.03.2017 в 10:04

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Wolf :
Wolf : Виктор Хомутский 21 марта, в 14:29 А где вы эту карту нарыли ? И в каких процентах и среди каких народов проявляется этот ген ? Текст скрыт развернуть
0
Виктор Хомутский
Виктор Хомутский Wolf : 21 марта, в 15:15 А вы перед тем как что то утверждать претендуя на ниспровержение общепризнанных истин не озадачились хотя бы поверхностно ознакомится с вопросом?
Просвещайтесь:
Гаплогруппа C3-M217
http://www.garshin.ru/evolution/anthropology/populations/hap...
Карта отсюда:
http://arshba.ru/y-dnk-gaplogruppa-c-m130-t604.html
Причем карта запросто проверяется:
http://www.gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-c/m217
или
https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html
Текст скрыт развернуть
0
Wolf :
Wolf : Виктор Хомутский 21 марта, в 15:45 Мне особенно последний адрес понравился - столько цифирей , что голова кругом идёт ! Вы , вообще , отслеживаете что в мире творится ? Вы ещё не поняли , что из себя представляет западный мир и их ядро - жидонаглосаксы ? Какие у них планы были, есть и будут в отношении РОССИИ и русских ?
КОРОЧЕ ! Лично я ни единому слову этих мразей с поганого запада, особенно после того что они сотварили с нашими спортсменами , НЕ ВЕРЮ!!! А верю я только русским патриотам , которых гнобит наша полужидовская власть ( это своеобразный индикатор их честности ) : Сидоров Г.А. , Данилов С. , Чудинов В. , Петров , Жарникова С. , Салль , Чулкин , Катасонов , Фёдоров , Трехлебов .
Текст скрыт развернуть
1
Виктор Хомутский
Виктор Хомутский Wolf : 21 марта, в 16:50 Повторяю для альтернативно одаренных:
Перед тем как что то утверждать претендуя на ниспровержение общепризнанных истин нужно хотя бы поверхностно ознакомится с вопросом.
Текст скрыт развернуть
1
Владимир Балаев
Владимир Балаев Wolf : 21 марта, в 17:24 Настоящие патриоты парень - это рота псковских десантников погибших в бою с бандитами в горах Чечни. Это писатели Распутин, Белов, Шукшин, Астафьев... Это люди, кторые сохраняют РУССКИЙ МИР /включая народы которые в него входят!/ Те же буряты между прочим!/ А, не разделяют его НА ГАПЛОГРУППЫ И АРИЙСКИЕ ПРИЗНАКИ!
ВОТ ЭТО ТОЧНО ВРЕДИТЕЛЬСВО, РАЗРУШАЮЩЕЕ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ!
Текст скрыт развернуть
3
Имя
Имя Wolf : 21 марта, в 19:47 Дружище, тебе учебники читать надо. Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Wolf : 21 марта, в 20:10 Чё это за мишкина каша из всякого мусора у вас в коменте и почему я это должен читать? Давайте уж в следующий раз поконкретней, хорошо? Ну и про насилие и гены. Лично я считаю, что насиловать могучим багатурам приходилось в основном коз и овец, но предположим. И что дальше? Каков результат? Текст скрыт развернуть
1
Wolf :
Wolf : Виктор Хомутский 21 марта, в 20:14 Вы Солвьёва на РОССИЯ -1 смотрите , а "Право голоса " на ТВЦ , вот ваше " общепризнанные " звучит также как из уст либерастов всяких из пятой колонны и майдаунов укропских " ВСЁ МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО " . РУСЬ - РОССИЯ никогда не оглядывалась ни на кого , а всегда шла своей дорогой , указанной ей её истинными БОГАМИ . Оглядываться она начала с приходом к власти в РОССИИ жидов , начиная с князя Владимира - полукровки еврея и с этого момента её начали и до сих пор продолжают грабить , а русский народ уничтожать. Текст скрыт развернуть
0
Wolf :
Wolf : Имя 21 марта, в 20:24 Чьи учебники ?! Написанные под диктовку венгерского жида Сороса в 90-х годах с позволения жидов , тусовавшихся в Кремле и правительстве ? Или тех немцев , которые разработали норманскую теорию происхождения Руси и которым Ломоносов харю чистил за их ложь , за что сидел трое суток в карцере ? Ломоносов тоже писал книгу по истории РУСИ , куда его рукописи делись ? И почему это он скоропастижно умер ? Прям как наш Чуркин ? Текст скрыт развернуть
0
Wolf :
Wolf : Владимир Балаев 21 марта, в 20:34 Кто-то из великих , по-моему Бисмарк , сказал : " Народ , не знающий своего прошлого - не достоин будущего " .Слушайте жидовские сказки дальше , но я знаю точно , русский народ - государство образующий народ. Не будет русских - не будет и РОССИИ , поэтому и удар мировых , глобалистских жидонаглосаксонских сил наносится именно по русам . Вы часто слышите в наших полужидовских СМИ это истинное название русского народа ? А вы думаете с какой целью наша полужидовская власть затеяла возню с "российским народом " ? Всё с той же целью . Текст скрыт развернуть
0
Wolf :
Wolf : Владимир Балаев 21 марта, в 20:42 Так вот , чтобы впредь наши воины не исправляли ошибки и предательство власти ценой своей жизни , надо всем россиянам знать истинную историю своего государства и то что творится в нашей элитке и в мире. Текст скрыт развернуть
1
Wolf :
Wolf : Александр Плахотников 21 марта, в 20:51 Всё есть на ютюбе , крамола.инфо , велемудр. Ищите , слушайте .
Официальная версия истории человечества и особенно РУСИ-РОССИИ - ЛОЖЬ на 99 , 9 % !
Текст скрыт развернуть
1
Имя
Имя Wolf : 21 марта, в 22:05 Чего за истерики?
Вместо фактов, глупости и "перевод стрелок"
Читай учебники.
Текст скрыт развернуть
0
Wolf :
Wolf : Имя 21 марта, в 22:35 Какая истерика ? Никакой истерики . Я же вас попросил , какие учебники мне надо почитать ? Расскажу вам один случай , произошедший со мной в детстве , я тогда в классе 7-ом был . Как и все мальчишки я любил лазить на чердак . Так вот один раз я залез на чердак и обнаружил там стопку старых книг , аккуратно перевязанных бечёвкой. Когда я развязал , то увидел , что это учебники 1953 года издания и один из них был учебником истории как раз 7-го класса . Бумага учебника похуже качеством была , да и цветных иллюстраций не было. И вот перелистывая книгу , я увидел фотографию : Калинин , Ленин и СТАЛИН. Меня эта фотография изумила. В моём учебнике была точно такая же фотография только без СТАЛИНА . И тогда мне стало как-то не по себе .
Короче , историю пишут победители и как жизнь показала , победители не только на полях сражений ( здесь нам равных в мире НЕТ ) , а в информационной войне тоже . И это ахиллесова пята всех славян . К чему эти войны приводят сейчас прекрасно видно : развал СССР, майданная руина , Беларусь на подходе , ну а у нас Ельцин - центр чего стоит , снизу до верху забитый агентами влияния запада.
Текст скрыт развернуть
2
Александр Плахотников
Александр Плахотников Wolf : 22 марта, в 04:29 технично же вы меня послали:-) Будьте добры уже так ответьте пожалуйста на заданный вам вопрос мне мнение YouTube здесь не интересно Текст скрыт развернуть
1
Wolf :
Wolf : Александр Плахотников 22 марта, в 10:29 Я с некоторых пор сохраняю статьи , которые мне понравились . Создал отдельную папочку " доки славян " и всё туда складываю, чтобы потом людям , которые согласятся , дать ознакомиться. Честно говоря, согласился пока один человек на моей работе. Дайте адрес электронной почты и я вам всё туда скину или только те темы , которые вы укажете. А на счёт ютюба зря вы так . Истинным русским людям и патриотам своего народа и страны не дают доступа к СМИ , там одни познеры , урганты , соловьёвы и вассерманы с якубовичами . Мало того что не дают , устраивают контрпропаганду и гонения. Я ещё удивляюсь как их на ютюбе ещё не заблокировали , я имею ввиду истинно русских людей с истинно русскими ценностями. Вы просто не представляете себе как ситуация запущена и уровень глобального контроля сил тьмы и лжи . Честно сказать война ими выиграна на 90%. Но у нас ещё есть шанс всё исправить и этот шанс последний . Иначе в скором времени, в течении этого столетия весь мир превратят силы тьмы и лжи в подобие Украины и в скором времени человеческая цивилизация погибнет. Текст скрыт развернуть
1
Александр Плахотников
Александр Плахотников Wolf : 22 марта, в 10:48 А пока давайте разберёмся с генофондом. Итак, вы сказали монголы насиловали. Что происходило дальше? Текст скрыт развернуть
0
Wolf :
Wolf : Александр Плахотников 22 марта, в 15:54 Рожали некоторые .А что ещё должно было произойти ? Или вы хотите точнее ? Могу и по-точнее , но вы опять скажете , что это бред и сказки , как вы говорите ? - не подтверждённые ВСЕМ цивилизованным западным обществом - белыми хозяевами короче. Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Wolf : 22 марта, в 17:13 Всё правильно. Некоторые. Немногие. Кто выживал и не топился. А потом ещё две задачи. Вырастить ребёнка и ребёнку оставить потомство. Он ведь выблядок пораженный в правах. Ну и немногочисленные принесенные гены постепенно вымываются. Вот если бы они стояли гарнизонами и постоянно общались с молодками. Да вот что то не стояли. Не селились. Ине ходили поодиночке. Странно,да? Подумав над этим вопросом, я пришёл к выводу, что вообще очень мало народов с насильно измененным геномом. Существуют эффективные механизмы защиты.. Так что насильно мил не будешь. Только по согласию и любви. Текст скрыт развернуть
2
Wolf :
Wolf : Александр Плахотников 22 марта, в 22:12 200 лет татаро-монгольского ига, которые нам РИСУЕТ ОФИЦИАЛЬНАЯ версия из-ТОР-ии, это не шутки , след по любому должен остаться , но его нет . При так называемых татар-монголах , а точнее было бы их называть золотоордынскими тартарскими моголами , то есть великими воинами казачьего сословия из Великой Тартарии - древнего славяно-арийского государства , у которго уже тогда точно такими же технологиями как сейчас силы тьмы и лжи отрывают от нас украину и Беларусь оторвали Киевскую Русь и Московскую Тартарию и над русами эти силы лжи также издевались как сейчас над Донбассом и руиной , также всё переименовывалось , искажалось и исгаживалось , несогласные просто уничтожались . И как сейчас РОССИЯ спокойно не может смотреть на всё это безобразие , так и тогда Великая Тартария не могла спокойно смотреть на весь этот жидовской шабаш и пришла на РУСЬ , чтобы помочь ей очиститься от жидов и 5-ой колонны. Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 21 по 40 | всего: 120
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Что ели и пили в средние века.

Что ели и пили в средние века.

29 май, 16:50
+11 11
Заговор Тухачевского существовал

Заговор Тухачевского существовал

29 май, 15:02
+9 14
15 захватывающих фото из прошлого.

15 захватывающих фото из прошлого.

29 май, 18:36
+17 1
Из истории секс-кукол

Из истории секс-кукол

29 май, 09:24
+2 1
Присоединиться

Последние комментарии

Поиск по сайту