Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

История - это роман, который был, роман - это история, которая могла бы быть. (Гонкур)

Блог
Николай II и церковь

Николай II и церковь

Передача от 22 нояб. 2016 г. Разведопрос: Клим Жуков про Николая II и церковь https://youtu.be/7vDhnYbmkc8 В этом выпуске - о православной русской мона

Виктор Хомутский 20 авг, 15:23
+2 1
Суровая Камчатка

Суровая Камчатка

Фото Степанова Славы Полуостров Камчатка — уникальная горная местность в России. Срединный вулканический хребет делит полуостров на западную и восточную

Виктор Хомутский 20 авг, 19:24
+1 1
Иудаизм в Хазарии по данным археологии

Иудаизм в Хазарии по данным археологии

Одной из трудноразрешимых проблем хазарской археологии и истории остается проблема археологических свидетельств распространения иудаизма в Хазарии. Она активн

Axel Wintermann 13 авг, 15:49
+8 10
Русское художественное оружие

Русское художественное оружие

История производства оружия и доспехов на Руси уходит корнями в глубокую древность. Оружие сопровождало людей на войне и охоте, им воевали, обменивались, дарили,

Виктор Хомутский 20 авг, 14:39
+9 1
О количестве сохранившихся славяно-русских рукописных книг XVI в.

О количестве сохранившихся славяно-русских рукописных книг XVI в.

А.С. Усачев. О количестве сохранившихся славяно-русских рукописных книг XVI в. (11.4 Kb) Рассматривая историю славяно-русской рукописной книги , нел

Виктор Хомутский 18 авг, 10:38
+7 1
Девушки Северной Кореи (29 фото)

Девушки Северной Кореи (29 фото)

Конечно же, странно было бы думать, что в закрытой Северной Корее нет красивых девушек. Так давайте же посмотрим на них. Девушки действительно очень милые, с весел

Виктор Хомутский 14 авг, 15:07
+52 105
Татаро-монгольское иго в рублях

Татаро-монгольское иго в рублях

О завоевании Руси монголами знают все. Знают и о том, что русские земли больше двух веков платили Орде дань. «Русская планета» расскажет, как собиралась э

Виктор Хомутский 18 авг, 14:22
+10 11
Приговор для ЦДСА. Как уничтожили лучшую футбольную команду СССР

Приговор для ЦДСА. Как уничтожили лучшую футбольную команду СССР

18 августа 1952 года за неудачу на летней Олимпиаде-1952 была расформирована команда ЦДСА — лучший футбольный коллектив СССР. Матч Болгария - СССР на

Виктор Хомутский 18 авг, 08:34
+6 1
Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.

развернуть

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.

Предлагаю вниманию уважаемого читателя последнюю часть работы историка И. К. Фоменко (ни в коем случае не путать с мошенником и проходимцем от науки А. Т. Фоменко) "Наследие Золотой Орды в европейской картографии XV–XVIII вв.", опубликованной в журнале "Золотоордынское обозрение

", №№ 1-2, 2013. И. К. Фоменко в этой работе рассмотрел развитие представлений европейской географии о землях и народах, входивших в состав Монгольской империи и получившей у европейцев (и только у европейцев) название "Великая Тартария". В связи с тем, что географический термин "Великая Тартария" послужил целью антироссийской антиисторической пропаганды различных сектантских течений, вроде секты Левашова и неоязыческих культов, а так же манипулированием сектантами из так называемой "альтернативной истории" старинными картами ради фальсификации истории, эта работа имеет двойной интерес, так как профессиональный историк полностью разбивает ложные построения фальсификаторов истории. Здесь, наверное впервые, профессионально переведены легенды и надписи на старинных картах. Работа И. К. Фоменко ясно и убедительно показывает, что европейские географы и картографы, изображая "Великую Тартаррию", даже не думали считать ее "Славяно-арийской империей". Для европейцев Тартария была землей, населенной дикими кочевыми племенами. Разбиваются здесь и целый ряд сектантских лживых мифов (хотя автор не ставил перед собой такой цели).

От себя я позволил добавить только небольшие комментарии (под инициалами KS), указывающие на разоблачение мифов и лжи о "Великой Тартарии" "альтернативных историков", а так же добавил карты в качестве иллюстраций (в оригинале работы И. К. Фоменко их нет). Желающие ознакомиться со справочным аппаратом и библиографией, то ее можно найти в журнале "Золотоордынское обозрение". Желающие прочитать начало работы и посмотреть карты могут здесь:

Карты Великой Тартарии XV-XVI вв.

Карты Тартарии XVII в.

XVIII век. При Петре I Россия далеко шагнула в области картографии. Казна не скупилась на изготовление оригинальных русских карт, за границей нанимались граверы, которые работали с отечественным материалом. В Сибирском приказе уже к концу предыдущего столетия было накоплено несколько сот листов "чертежей", и в 1696 г. правительство озаботилось составлением новой карты Сибири. Во все сибирские города были отправлены указы, где воеводам предписывалось составление отдельных планов городов и местностей, которые потом должен был свести в один чертеж изограф и исследователь края Семен Ремезов. Его работа стала итогом развития русской картографии всего допетровского периода.

В 1701 г. он составил первый русский рукописный атлас Сибири (до наших дней дошел 1 экземпляр и 2 рукописные копии), состоящий из 24 карт и именуемый "Чертежной книгой Сибири". 23-й лист этой книги представляет собой первую этнографическую карту Сибири. Подробно показаны границы расселения племен, места обитания каждого этноса выделены цветовой маркировкой. В Великой Тартарии отмечено 87 различных народов! Среди них к нашей теме относятся: Аксакалская земля (земля близ озера Ак-Сакал, к Северо-Востоку от Арала); Алай тайша земля (владения Аблая-тайши калмыков); Алтырская земля, царство; Аральская земля; Арбутская земля; Ачинцы. нар; Аюкинская земля; Барабинская земля; Башкирская земля; Болгарская земля; Вогульская земля с градами Верхотурье и Пелым; Вотяцкая земля; Золотой Орды земля (правобережье Волги от впадения Камы до эстуария); Казачья орда; Каракалпацкая земля; Карамуринская земля (северо-восток Арала); Караталцев земля (племена киргизов); Копчашская земля (кыпчаки); Кучумовская земля; Мордовская земля; Нагайская земля; Тартария Великая; град Тюмень; Черемисская земля; Чувашская земля; Яренская земля.

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта "Великая Тартария" из атласа С. Ремезова. Составлена митрополитом Сибирским и Тобольским Корнилием в 1673 г.

С самого начала XVIII столетия в Российском государстве проводятся масштабные и планомерные географические исследования, подкрепляемые картографическими работами, значение которых было подчеркнуто Петром Великим в Генеральном регламенте 1720 г., в специальной главе "О ландкартах и чертежах государевых". На европейских же картах и в век Просвещения Россию продолжали именовать, как и двести лет тому назад, "Тартарией Московитов".

"Новая географическая карта великого Королевства Московии, представляющая южную часть" Николая Висхера, была изготовлена в Амстердаме в 1706 г. Центрально-европейская часть Russie Moscovite, как и прежде, поделена на герцогства: Герцогство Суздальское, Герцогство Рязанское,Герцогство Московское и пр. Поволжье от Нижнего Новгорода до Астрахани на карте названо "Московитской Тартарией" и состоит из: Царства Казанского, или Королевство Казан, Герцогства Булгар, Царства Астраханского, или Королевства Астракан, которое включает в себя также земли Золотой Орды или Horde d’Or, ограниченные реками Ахтубой и Ерусланом.

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта "Королевства Московия" Н. Висхера, 1706 г.

В Поволжье отмечены земли Народа Мордва, Черемиссы Луговой или Равнинной, Черемиссы Нагорной, или Горной, Калмуков (кочевья между реками Иргыз и Самара); Орда Orlokouri, земли Великих Нагаев, или Grand Nagay, в которые включены земли Memak на правобережье р. Еруслан (больше всего кочевых шатров изображено именно в землях Великих Нагаев); в низовьях Волги (правобережье) отмечены земли Гребенских казаков, а ниже находятся владения Тартаров Астраканских, или Ногаев.

В бассейне р. Северный Донец, или Petit Tanais находятся Пустынные Равнины или Dikia Pole. Автор объясняет европейскому зрителю: "в этом месте не сыскать никакого жилища, и не найти никаких посевов". А рядом с этими негостеприимными местами уже совсем другая земля – Вольный Дон, названный, несомненно, со слов русского информатора "Раздольем Донских (Козаков), или земли Дона".

Все русские "герцогства" и "королевства" раскрашены в различные произвольные цвета – зеленые, розовые, желтые; границы их выделены пунктиром. Легенды повторяют тексты XVI–XVII вв. Например: "Река Сура служила границей между Московией и Королевством Казан". У Герберштейна читаем: "Река Сура разделяет владения царей московского и казанского, она течет с юга и, повернув в двадцати восьми милях ниже Новгорода на восток, впадает в Волгу. При слиянии Волги и Суры на одном из берегов государь воздвиг крепость и назвал ее по своему имени Василевгородом; впоследствии эта крепость явилась источником многих бедствий". В целом эта карта весьма архаична.

На "Генеральной карте России" Анри Шателена 1714 г. в Сибири к западу от Енисея расположены Самогезия, или страна самоедов; Кондория; Обдория; Лукоморье; Пёстрая орда; Тюменские тартары и барабинские тартары.

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта А. Шателена, 1714 г.

KS: Следует уточнить, что для составления карты России "Большая карта Российской Империи. Генеральная карта владений Царя Императора Московии, показывающая, чем этот государь обладает в Европе, какими странами он обладает в Азии с приложением некоторых гербов, таблиц и примечаний для лучшего понимания истории" издательство А. Шателена использовало данные двух карт: карту французского картографа Г. Дедиля и азиатская карта датского торговца и путешественника Избрандта Идеса, совершившего по приказу русского правительства дипломатическую поездку в Китай в 1692-95. Цифровую копию карты отличного качества можно посмотреть здесь: http://www.swaen.com/antique-m...

Иоганн Баптист Хоманн изготовил в Нюрнберге в 1725 г. "Новейшую генеральную карту всей Российской империи, показывающую великую часть земного шара от Арктического полюса вплоть до Японского моря и северных границ Китая, а также недавнюю дорогу царских Послов из города Москвы через всю Тартарию в великую Китайскую Империю…" Источниками послужили русские картографические материалы, специально присланные автору в 1722 г. А именно: для изображения Каспийского моря – исправленная версия гравированной карты Карла Ван Вердена и Федора Соймонова 1720 г., а для Камчатки – деталь из ранней карты Сибири Страленберга, составленной в 1717–1718 гг.

Следует подчеркнуть, что на этой карте впервые вместо расхожего в Европе наименования "Московское царство" появляется название "Российская империя". Границы России показаны в соответствии с Ништадтским мирным договором. На юге Российская империя граничит с Малой Тартарией; Черкесскими Тартарами; Аральским герцогством; многочисленными племенными объединениями Бродячих Калмыков; регионом Найда и Китайской Тартарией.

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта И. Б. Хоманна "Российская империя", 1725 г.

KS: Следует заметить, что ранний вариант карты Хоманна именовал Россию традиционным архаичным европейским названием "Империя Московитская". Название карта сменила в 1722 г. по просьбе В. Я. Брюса. Интересно, что на ранних картах на картуше у монарха в барочных рыцарских доспехах была голова, напоминающая чертами лица Петра I. На позднем варианте голову монарху художник почему-то поменял http://www.history-map.com/pic...

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории. Карта России И. Б. Хоманна, 1704 г.

На карте Фациуса 1769 г., отпечатанной в Бонне, крупные российские области снова именуются герцогствами: Duche de Volodimer, Duche de Rezan и т.д., город Муром находится в Касимовском княжестве (Princip de Cachine), а все земли за Окой, как и в XIV в., названы "Tartarie".

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта Фациуса "Подробная карта южных областей Российской империи и Польши, содержащую Украину, Подолье, Волынь, Россию, Малую Польшу, Мазовию и территорию Литвы..." , 1769 г.

KS: Хотелось бы уточнить, что составителями карты были Иоганн Готлиб Фациус и Георг Сигизмунд Фациус http://www.raremaps.com/galler...

Проанализируем ряд карт из "Универсального Географического Атласа первых географов Гийома Делиля и Филиппа Бюаша (Французской) Академии Наук…", изданного в Париже в 1789 г. "Первые географы Короля, Королевской Академии Наук" особо оговаривают, что "для составления атласа были отобраны некоторые части карт лучших (европейских) авторов». В картуше карты Азии 1788 г., например, говорится, что она «изготовлена по материалам… наиболее точно отражающим Восточные Страны, основанной на Путешествиях и Исследованиях Европейских Путешественников, особенно на материалах Палласа. Привлечены были также Астрономические Наблюдения Её Императорского Величества Академии Наук, а также Отчеты и Карты изданные Петербургской Императорской Академией".

На всех картах достаточно точно показаны государственные границы, гидрография и хорография. Размер шрифта в обозначении стран и народов зависит от величины и могущества государства или племенного объединения. Картуши украшены помимо барочного декора миниатюрами основных представителей того или иного региона.

Под номером 116 значится "Карта Тартарии… 1766", декорированная миниатюрами шатров и бытовыми сценами. В Малой Тартарии (Северное Причерноморье) преобладает народ Нагаи; земли Малых Нагаев, именуемых также Черными Нагаями, или Черными Тартарами, входят во Владения, зависящие от Кана Тартарского (водораздел Дона и Кубани); отмечены также Кубанские тартары; Азиатская Россия, или Русская Тартария, разделенная на gouvernem на западе и province на востоке. Границы Тартарии протянулись от реки Дон до Камчатского Моря, которое именуется также Море Лама; Независимая Тартария (от Арала до Гоби) включает в себя Калмуков Елюя, центр кочевий которого в виде шатров изображен по обоим берегам р. Или. Миниатюру сопровождает легенда – "Укрепленная ставка Великого Хана Елюя". В Независимую Тартарию входит также Казачья Орда (по берегам р. Сырдарьи).

KS: Хотелось бы обратить внимание, что здесь разрушается еще одна легенда "альтернативных историков" (в первую очередь создателей "новой хронологии" Фоменко и Носовкого), что якобы Каракорум расположен не в Монголии.

Найти карту из данного атласа мне удалось, но вот карты России Г. Делиля имеются. Первая карта датирована 1706 г, вторая - 1766 г. Они практически идентичны и подходят под описание И. К. Фоменко. Интересно, что за шесть десятков лет взгляды французских картографов на Россию не изменились, что говорит о сильной инерции в мышлении европейских ученых, которым всегда и везде хотелось видеть знакомые и узнаваемые вещи, в том числе в малознакомых странах (хотя бы на картах и географических сочинениях). Цифровую копию карты Делиля в отличном качестве можно посмотреть здесь: http://geoportal.rgo.ru/record...

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории. Карта Тартарии Г. Делиля, 1706 г. Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта России Г. Делиля, 1766 г., возможно из атласа 1766 г.

Кроме того, отмечены Тюменские Тартары; Татартупы (Северный Кавказ); Великая Тартария (от каракалпаков до народа гиляков, ниже южной границы России); Китайская Тартария (от области Халка до р. Амур). Центр Tartarie Chinoise расположен в Урге, или Поле. Рядом с миниатюрами шатров присутствует легенда: "На этом месте или поблизости был Каракум – Столица Ченгискана". Север и северо-восток Тартарии Московитов омывают Mer de Len, Mer dAmour – индикатор того, что авторы были знакомы с русскими чертежами Сибири. Подробно показаны торговые пути, особое внимание уделено пустыням, через которые проходят караванные маршруты.

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта Северного Причерноморья Рицци Дзаннони, 1772 г.

На замечательной карте Северного Причерноморья 1772 г. Рицци Дзаннони показана граница между Россией и Турцией, установленная после Русско-турецкой войны 1735–1739 гг., снабженная укрепленной линией, построенной в 1740 г. против набегов ногайских и очаковских татар, которая протянулась от крепости Ивановской на правобережье Днепра до крепости Старой Архангельской (22 укрепления!). Южная граница Российского государства буквально унизана крепостями. И было чего опасаться!

На карте показаны многочисленные становища очаковских, буджакских и ногайских татар (названия приведены на турецком языке в арабской и латинской транслитераци). На левобережье Днепра в Земле Ногайских Татар отмечены: Орда Югури (севернее Конских вод); Орда Ивак (верховья р. Крынка); Орда Телиак (верховья р. Ак Сую); Орда Кжиджиут (среднее течение р. Кара Дерези); Орда Ногайская Ямбулук (верховья р. Кара Дерези); Орда Канглы Аргаклы (западнее озера Куру-Гелю); Орда Хаджи Керай (в бассейне р. Хейян Дерези). На правобережье Днепра в Земле Татар Озю-Кала (очаковских татар) присутствуют: Орда Мир-Али (напротив крепости Богузин); Орда Он-Чадыр (верховья р. Румили Дерези); Орда Казай-Мирзы (близ озера Кук-Куйю); Орда Ягы Запезаклы Ислам Керай (в среднем течении р. Тана-Идель); Орда Кротоякы (истоки р. Салкан-Дере); Орда Истра (напротив крепости Степановской); Орда Татар-Меджет (напротив крепости Геремолейской); Орда Геневиз (истоки р. Тузлы); Стан Кеви (севернее впадения речки Грамоклейки в Ингул); Орда Иркан Канглы (напротив крепости Богоюл); Орда Алах-Мирзы (северо-восточнее Очакова); Орда Исмаил-Мирзы (близ устья р. Олю-Кагальниг); Ногайская Орда Йедсаны (у истоков р. Урманы-Идель). Близ этой кочевой ставки нарисована самая большая миниатюра кочевого города, в центре которого возвышается ханский шатер в окружении многочисленных шатров поменьше (12 штук), увенчанных полумесяцами. Западнее земель очаковских татар, за рекой Олу-Тели Гелю простираются земли Буджакской орды (Budziak Tatarlerinugn).

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта "Великой Таттарии" фон Страленберга, 1730 г.

Обратимся к уникальной карте Сибири – "Новое географическое описание Великой Тартарии" 1730 г., составленной картографом с необычной судьбой. Шведский офицер Филипп Юхан Табберт фон Страленберг попал в плен под Полтавой в 1709 г. и находился в Тобольске с 1711-го по 1723 г., получив свободу после Ништадтского мирного договора. В Тобольске, тогдашней столице Сибири, аккумулировались все сведения об этом огромном регионе. И в основу работы Страленберга легли русские материалы. Русская топонимика дана в латинской транслитерации. В титуле карты выгравировано не стереотипное европейское написание "Тартария", а русский вариант – "Таттария"!

Карта содержит массу ценной информации по истории Евразии, которая не дублируется в тексте сочинения Страленберга, где он приводит описание различных народов, генеалогию российской знати, материалы по археологии, филологии, военному делу и др. Подробно показана гидрография; уделено пристальное внимание горам и пустыням. Города отмечены специальными значками (башенками), кочевья – шатрами, «кумирни» в регионе буддийского влияния – миниатюрами ступ, а зимовья художник изобразил стилизованной деревянной избой.

Границу между Европой и Азией (Terminus inter Europam et Asiam) Страленберг проводит по Волге, Самаре и Уралу – вплоть до Северного Океана. Государственные границы отмечены пунктирной линией, дороги показаны точками, а важнейшие тракты – двойной точечной линией. "Российская Империя" охватывает территорию от Днепра до "Земли Камчатской alias Jedso" и от "Провинции Кузнецкой, Якутской, Нерченской" до "Новой Земли". "Сибирское Царство" является ее составной частью и простирается от "Провинции Тара" и "Провинции Сургут" до р. Колыма и горного хребта "Собачий Нос". "Великая Таттария" на карте имеет своими западными границами низовья Волги и "Астраханское Царство", а на Востоке достигает эстуария Амура.

Насыщенность карты топонимами не имеет прецедентов в западноевропейской картографической традиции. Показаны границы Царства Казанского и Царства Астраханского. Сибирь именуется Сибирским Царством. Средняя и Центральная Азия названы, как обычно, "Великая Таттария", на западе ее границу составляют низовья Волги и "Астраханское Царство", на востоке – эстуарий Амура. Перечислим земли и народы, населяющие "Великую Таттарию": Восточная часть Астраханского царства, Племя Кабдер, Яицкие козаки, Каракалпаки, Каракум, Аракум, Козачья Орда, Племя Джелчеклы, Племя Джусс, Племя Кунграт, Туркомания (северная часть), Белые Туркмены, Племя Кардери, Племя Джамакаю, Племя Мингастаган, Туркустан, Калмыки Елюя (верховья Иртыша), Джунгарские Калмыки, Дикие Киргизские Дикие Таттары, Племя Караган, Степ, или Иртышская Пустыня, Народы Канкагаи, народы Телеуты, Земля Куманда, Мула Гойа, Степь, или Пустыня Карангузаган, Алтайская Степь Тала, которая также именуется "Белой Долиной", Провинция Камул, Мунгалы, Халка, Мунгалия, Безводная Пустыня Гоби, или как ее еще называют пустыня «Хамо», Пустыня Тола, Монгольская Пустыня, Нивхия, Нивхи Картзин, Земля Гиляков, Юпи Таффары, Таргузинцы, Мунгалы Захар Найман. Близ каждого названия кочевого племени художник поместил миниатюры шатров.

В европейской части России и прилегающих к ней южных регионах живут: Вогуличи дикие, Сираены (Великая Пермь), Пермяки, Вотяки, Черемисы, Таттары Казанские, Мордва, Племя Юканское, Племя Тирса, Племя Сингран, Племя Салгат, Племя Джагатайское, Племя Бучзар, Племя Бигатин, Племя Айюглы, Племя Зелюр, Племя Катайск, Племя Назармамулы, Кипчаки, Великие Ногаи, Мамаева Степь, где находится ставка Племени Кабдерсай (в земле Великих Ногаев между Ахтубой и Яиком), Кубанские Тартары, Нагаи Малые (степи Северного Приазовья). Кара Чиркассы проживают близ Куликова поля! Насколько мне известно, это самое раннее упоминание данного топонима в картографии.

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта Малой Татарии из Атласа 1745 г.

В 1745 г. Российской академией наук был издан "Атлас российский, состоящий из 19 специальных карт, представляющих Всероссийскую империю с пограничными землями". Лист № VII представляет "Малую Татарию с пограничною Киевскою и Белгородскою Губерниями. Сия карта содержит лежащия около Днепра, Дону и Донца земли, також весь Крым и часть Кубани с Черным морем. Утверждается на вышереченном треугольнике, сочиненном между Киевом, Очаковым и Азовом, и на достоверных известиях о течении рек Днепра, Донца и Дону". Лист № IX демонстрирует "Царство Казанское с окольными провинциями и частию реки Волги; Содержит большую часть царства Казанского и ближния места по рекам Волге и Каме. Сия карта утверждается на треугольнике, исчисленном между Москвою, Казанью, и Астраханью, также и на обретающихся в Географическом Департаменте о реке Волге достоверных известиях".

Карты Тартарии XVIII вв. Опровержение фальсификаций истории.Карта Казанского царства из атласа 1745 г.

Русскими картами, на которых отразилось историческое наследие одного из великих государств Средневековья – Золотой Орды мне хотелось бы завершить этот краткий картографический обзор. А топонимы "Великая" и "Малая Тартария", которые неизменно присутствовали на картах Европы вплоть до начала XIX в., свидетельствуют о том, что память об империи Чингиз-хана и государств – ее наследников не стерта неумолимым временем


Источник →

Ключевые слова: Книги
Опубликовал Виктор Хомутский , 09.06.2017 в 13:15

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Владимир Чернышов
Владимир Чернышов deev.albert Деев 9 июня, в 16:22 Фоменко не первый.
И далеко не единственный.
Текст скрыт развернуть
-2
Руслан Богомолов
Руслан Богомолов deev.albert Деев 9 июня, в 23:13 Вам же написали, что это другой Фоменко, однофамилец того путаника. Текст скрыт развернуть
2
Николай Кочергин
Николай Кочергин 9 июня, в 15:51 Виктор Хомутский постоянно хочет "разоблачить и осквернить" тех исследователей альтернативной версии истории, которые на свой страх и риск годами и десятилетиями, по крохам, собирают фактические документы (уцелевшие от многочисленных чисток их властью и церковью), в которых можно найти данные по истории нашей Родины и мировой истории. Г-н Хомутский постоянно печатает статьи о "ненавистном татаро-монгольском иге", под которым наши предки и вся Азия изнывали аж 300 лет. Но не было такого периода в нашей истории: это доказали как "альтернативщики", так и исследователи, отрицательно к ним относящиеся, но еще более критикующие традиционных историков, высмеивая их за их тупость и недалекость. Эта "тупость и недалекость" объясняется тем, что "традиционисты" работают и пишут за деньги, как это было 200 лет назад, так и сейчас. Уже и на официальном уровне, в системе минобразования, принято, что ТАТАРО_МОНГОЛЬСКОГО ИГА на Руси - не было, а были династические гражданские войны за консолидацию отдельных княжеств в единую государственную систему. Именно Чингисхан (Иван Калита) и его сын Батый (Александр Невский) и далее, при Иване Грозном, страна стала могущественным государством в тогдашнем мире. Многие азиатские народы считают Чингисхана своим прародителем и великим полководцем, кроме русского, хотя русские, татары, украинцы, казаки, народы Северного Кавказа и средней Азии являются генетическими родственниками, чего не хочет признавать официальная историческая наука (см.исследования генетика Клесова). АВТОРИТЕТЫ от науки сделали историческую науку не развивающейся и познаваемой системой, а догмой, где шаг в сторону - расстрел: лишение званий, степеней, окладов, премий, денег от Сороса и т.п. Поэтому, все, кто находятся под ними (авторитетами), тоже пишут по заказу. Один из них и есть г-н Хомутский. Это его вторая статья (которую мне удалось прочесть), где он с упорством доказывает то, что такого государственного образования как "Тартария" - не существовало, все карты - липа и т.п. Бог ему судья. Текст скрыт развернуть
6
Игорь Арутов
Игорь Арутов 9 июня, в 16:26 И ГДЕ ВЫ ЭТИ КАРТЫ ПРЯТАЛИ ГОСПОДА ИСТОРИКИ ? ЗАЧЕМ СКРЫВАЛИ И ПОЧЕМУ.... Текст скрыт развернуть
5
donskoy sphinx
donskoy sphinx Игорь Арутов 23 июня, в 16:17 Все-таки Седрик был пораньше всех, умер в 6 веке как-никак, так что первенство по-видимому все же за англичанами, да и французы (а значит и испанцы) не последние ребята - Капетинги идут от Робертинов (просто поменяли название, когда Гуго Капет стал королем), Роберт Сильный пусть и жил в 9 веке, но ведет свое происхождение от графа Бургундии Хильдебранда 1 (7-8 века), по другой версии от знатного дворянина из Нейстрии Хариберта 7 века. Родители Карла 6, Карл Мудрый и Жанна де Бурбон, будучи кузеном и кузиной вполне вписываются в поднятую Вами тему. Текст скрыт развернуть
2
donskoy sphinx
donskoy sphinx Игорь Арутов 23 июня, в 16:20 Послал Вам по ошибке, комментарий для Акселя Винтермана. Текст скрыт развернуть
2
Axel Wintermann
Axel Wintermann donskoy sphinx 23 июня, в 20:51 Да ничего)
Все они там приблизительно одного времени. Хариберт был современником Этихо. Вот с англичанами сложности. Матильда была нормандкой, правнучкой Гильома Бастарда, если считать по мужской линии. Только её мать была сакской, и то не чистой, матерью Эдит Святой была то ли ли русская, то ли немка, то ли венгерка. А вот у Тюдоров все было гораздо основательнее. Оуэн ап Мэридит, ап Тудор, был по прямой линии потомком Рис ап Гриффида, короля Дехейбартского, который вел свое происхождение через Родри Великого от Койля Старого, полулегендарного основателя большинства знатных родов бриттов.
Согласен, что Карл и Жанна были достаточно близкими родственниками, хотя с Карлом Шестым не совсем понятно, что спровоцировало болезнь, наследственность или что другое. Карла в молодости описывают выскоким, красивым и очень сильным человеком. Не очень то походящ на вырожденца (как Карл Одержимый). Признаки шизофрении у него начались после тяжелой лихорадки во время похода на Бретань. Король сильно переживал неповиновение Жана герцога Бретонского, укрывшего Пьера де Краона, обвинявшегося в покушении на коннетабля Франции. Все таки Жан приходился Карлу зятем, а де Краон кузеном. Вся эта история с неудачным покушением и раздор в собственной семье не очень хорошо отражались на здоровье Карла, недавно тяжело переболевшего. А сильные стрессы являются одной из явных причин в развитии приобретенной(не наследственной) шизофрении. К тому же, сейчас серьезно обсуждается вопрос об инфекционной составляющей в патогенезе шизофрении. Тут могло быть серьезное сочетание факторов. Наследственность тоже была не последней тут...
Текст скрыт развернуть
3
donskoy sphinx
donskoy sphinx Axel Wintermann 23 июня, в 23:33 Вот, кто из советских детей мог подумать, что строчки "Старый дедушка Коль был веселый король" относятся к историческому персонажу? Сумасшествие Генриха 6 скорее всего связано с сумасшествием его деда, вряд ли это совпадение, а, значит, оно было наследственным, и у Карла 6 не приобретенным, учитывая сумасшествие его матери и близкородственность его родителей. Хотя Виктория и Альберт тоже были двоюродные брат и сестра, а детей ненормальных у них не было, при этом Виктория была внучкой сумасшедшего Георга 3, ее, даже, в детстве называли "король Георг в юбке". Текст скрыт развернуть
3
Axel Wintermann
Axel Wintermann donskoy sphinx 24 июня, в 00:43 Вот вот)) Это презабавнейший случай с песенкой. В случае с Жанной, похоже есть свидетельство только о сильной послеродовой депрессии после рождения Людовика, которая обеспокоила короля настолько, что он специально устроил паломничество, после коего королева совершенно поправилась. Так что относить случай Жанны к признакам классического психического расстройства, я б опасался.
У Ганноверов все гораздо проще и печальнее. Порфирия весьма часто приводит к психическим расстройствам. Однако у Виктории и Альфреда были и здоровые дети. Что говорить об Эдуарде, прадеде Елизаветы? У него не было признаков ни порфирии, ни гемофилии, так же и у Артура, прожившего более 90 лет.
Текст скрыт развернуть
3
donskoy sphinx
donskoy sphinx Axel Wintermann 24 июня, в 01:26 Этого Эдуарда ханжи-родители не любили, считали тупым и безнравственным, а он был душа всех компаний в отличие от своих зануд родственников, и стал приличным королем (при нем улучшились отношения Англии с Россией), все любили его, кафешантанные певички кричали ему:"Берти!" (первое имя было "Альберт" в честь отца, редкостного зануды-моралиста). Часто имена менялись при восхождении на престол (вспомним французских королей). Саму Викторию в детстве звали "Дриной", потому, что первое имя было Александрина в честь императора Александра 1. Текст скрыт развернуть
3
donskoy sphinx
donskoy sphinx Axel Wintermann 24 июня, в 01:37 Вы меня неправильно прочитали, я написал "детей ненормальных у них не было" - имел в виду психические расстройства, а гемофилия пошла похоже от самой Виктории. Текст скрыт развернуть
3
Гордей
Гордей Axel Wintermann 24 июня, в 02:30 Благодарю, Аксель! Кто были "мориски"? По аналогии группы отвергаемые как цыгане. По литературе можно понять, что были правители, при которых цыган уничтожали точно по нацистски, только за цыганство. Навскидку , классику то давно не читал ) , за малейшее воровство при королеве Виктории???
сразу вешали и цыгане тут были как раз ( Человек который смеётся) . Повешенные цыгане фигурируют вроде в книге "Квентин Дорвард"...или "Айвенго", но во Франции точно цыган ловили и казнили тут же в одно правление.
Потеря Португалии...) Так назрело. Самостоятельно Португалия поделила потом с Испанией южноамериканский континент. Вот теперь Каталония так и не сварилась...Глядишь вдруг обособятся дальше. Референдум осенью.
Бонопартизм Карлоса Первого (Карла Пятого) не отражён вовсе в художественной историографии. То есть по фильмам, книгам. Его солдаты в Италии конечно же головорезы, ибо завоевания его были нарочитыми, праведные патриоты в такие дела не встревают.
Текст скрыт развернуть
2
Axel Wintermann
Axel Wintermann donskoy sphinx 24 июня, в 13:02 Прошу прощения, действительно, неправильно прочитал. Касаемо потомства Виктории, то некоторые признаки умственого расстройства обнаруживаются у Шарлотты Прусской и её дочери Феодоры. Генетический анализ обнаружил у них порфирию. Гемофилия, по всей видимости результат случайной мутации, поскольку ни стороны отца Виктории, ни со стороны матери её не было. Текст скрыт развернуть
3
Axel Wintermann
Axel Wintermann Гордей 24 июня, в 13:57 Мориски это крещенные арабы в Испании. Марраны это крещенные евреи там же. Цыган преследовали за конокрадство, кражи детей, воровство и пр. Помните истрии Эсмеральды и Гуинплена у Гюго. В образе компрачикос у Гюго во многом воплощаются цыгане.
Карл былвсе же не бонопартист, а предтеча абсолютизма. У меня убеждение, что первым настоящим европейским абсолютистом был его сын Филипп. Именно Филипп в своей переписке и примасом Испании первым пытается обосновать абсолютную власть короля. Во многом это перекликается с обоснованием абсолютной царской власти в письмах Ивана Курбскому.
Испания жестко противодействует "разводу". Может потом вылиться в новую войну по типу баскской.
Текст скрыт развернуть
3
seva_tanks Севостьянов Константин Никлаевич
seva_tanks Севостьянов Константи… 9 июня, в 19:41 Не читал я Фоменко,а видимо зря!Надыть прочесть.Но я читаю и перечитываю Н.А.Морозова.Вот его то,заслуженного человека и учёного никто вроде бы и не критикует,хотя в его работах много чего интересного,особенно про татарей,монголей и т.д.Интересно сто скажет афтыр по этому поводу:http://doverchiv.narod.ru/morozov/8-0glavl.htm Текст скрыт развернуть
2
Николай Кочергин
Николай Кочергин seva_tanks Севостьянов Константи… 9 июня, в 20:21 Автор органически ненавидит данных авторов. Почему? Они не дают продвигать традиционную историю по указке своих хозяев. Текст скрыт развернуть
1
Yvan
Yvan seva_tanks Севостьянов Константи… 10 июня, в 06:29 Скажет какую-нибудь гадость. Что ещё он может сказать? Текст скрыт развернуть
-1
владимир рябченко
владимир рябченко 10 июня, в 00:26 так Татария или всё же Тартария???? и при чём здесь Чингизхан... в 16-18 веке??? Текст скрыт развернуть
0
seva_tanks Севостьянов Константин Никлаевич
seva_tanks Севостьянов Константи… владимир рябченко 12 июня, в 20:11 А вы можете прочесть подлинник.Впервые про Тартарию было напечатано в Первом издании Большой Британской энциклопедии 1661 года(кажется) .Наберите в поисковике и читайте спотыкательный машинный перевод.Успехов вам! Текст скрыт развернуть
-1
алексей гарбузь
алексей гарбузь 18 июня, в 18:46 Почему Аляска не указана? Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 32
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
О количестве сохранившихся с…

О количестве сохранившихся славяно-русских рукописных книг XVI в.

18 авг, 10:38
+7 1
10 самых странных книг в ист…

10 самых странных книг в истории: от ацтеков до наших дней

18 фев 15, 18:27
+17 6
ГУЛЯЩИЕ ЛЮДИ И ДРУГИЕ НЕТЯГЛ…

ГУЛЯЩИЕ ЛЮДИ И ДРУГИЕ НЕТЯГЛЫЕ КАТЕГОРИИ НАСЕЛЕНИЯ ЗА УРАЛОМ В XVII в.

20 фев 15, 19:19
+8 1
Дирская книга

Дирская книга

17 май 15, 13:30
+13 3
Присоединиться

Последние комментарии

Анатолий Лавритов
Владимир Барашкин
Анатолий Лавритов
Анатолий Лавритов
Pciha Ivanova
Красиво!
Pciha Ivanova Русское художественное оружие
Татьяна Польшинова (Попадейкина)
donskoy sphinx
Хотел сказать, что ерунду говорите. А, может, и получился бы парашют?
donskoy sphinx Девушки Северной Кореи (29 фото)
Александр Плахотников
Два миллиона денег! Вот как надо считать.
Александр Плахотников Татаро-монгольское иго в рублях
Анна Ларичкина
Владимир Балаев
СПАСИБО!
Очень интересная статья
Владимир Балаев Татаро-монгольское иго в рублях

Поиск по сайту