Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Мудрее всего время, ибо оно раскрывает все. Диоген Лаэртский

Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика
Блог
Найден корабль капитана Кука — «Индевор»

Найден корабль капитана Кука — «Индевор»

Морские археологи считают, что обнаружили обломки знаменитого корабля «Индевор». Возможное открытие у восточного побережья США было воспринято как «чрезвычайно ва

Виктор Хомутский 24 сен, 10:11
+9 2
Елена Прудникова про народ и власть. Разговор с Дмитрием Пучковым (Гоблином) о становлении советской государственности на селе.

Елена Прудникова про народ и власть. Разговор с Дмитрием Пучковым (Гоблином) о становлении советской государственности на селе.

Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Елена Прудникова. Аналогично. Д.Ю. Елена Анатольевна, добрый день. Елена Прудникова. Здравствуйте. Д.Ю

Алексей Т. 17 сен, 20:31
+4 8
На юге Египта археологи нашли саркофаг с мумией

На юге Египта археологи нашли саркофаг с мумией

Захоронение относится к последним векам династического периода © EPA-EFE/KHALED ELFIQI, архив КАИР, 21 сентября. /Корр. ТАСС Александр Елистратов/

Виктор Хомутский 24 сен, 08:56
+6 1
Как называли себя Русские

Как называли себя Русские

  За полтора десятилетия независимого плавания, украинская историческая наука, сделала немало поразительных открытий. К одному из самых интересных и замечатель

Виктор Хомутский 7 апр 14, 09:37
+24 25
О взглядах Джордано Бруно.

О взглядах Джордано Бруно.

  17 февраля 1600 года на римской площади Цветов был сожжен итальянский монах, философ и поэт Джордано Бруно. Спустя три года все его произведения были вне

Виктор Хомутский 18 июл 14, 12:12
+22 35
Этноним “татар” во времени и пространстве

Этноним “татар” во времени и пространстве

В интеллигентской среде волжских и крымских татар с началом горбачевской перестройки стал обсуждаться старый вопрос об отказе от этнонима татар (см.: 1). Волж

Axel Wintermann 16 сен, 21:01
+7 90
Блог
Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов

Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов

Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов. Картина Всеволода Иванова. О происхождении народов е

Виктор Хомутский 9 сен, 19:01
+42 13
Золотой гроб царевича Дмитрия

Золотой гроб царевича Дмитрия

Ошеломительное произведение ювелирного искусства, своего рода древнерусская "маска Тутанхамона". Младший сын Ивана Грозного, как известно, загадочно погиб

Виктор Хомутский 2 сен, 11:38
+21 3
Что лучше - катана или полуторный меч? Сопоставляем клинки

Что лучше - катана или полуторный меч? Сопоставляем клинки

Вообще вот этот спор - что лучше, катана или европейский меч - он в определенных кругах очень популярен. Любители йайдо (как называется современное фехтование

Виктор Хомутский 6 сен, 10:10
+19 32
Что на самом деле говорил Маркс о России.

Что на самом деле говорил Маркс о России.

Со времен Перестройки в нашем обществе настойчиво распространяется взгляд, что основоположник марксизма – Карл Маркс, якобы, являлся буквально биологическ

Виктор Хомутский 17 сен, 09:18
+17 43
Тайнам Санкт-Петербурга нет :о) Загадочный обелиск и руины

Тайнам Санкт-Петербурга нет :о) Загадочный обелиск и руины

Сегодня (очень даже неожиданно) всплыл допотопный град Обексион, и поднял его на радость "досточтимых" альтернативщиков небезызвестный Саге . Автор статьи, выложе

Виктор Хомутский 7 сен, 09:09
+16 0
Археологи рассказали о найденных в Красноярском крае наскальных изображениях мифических чудовищ

Археологи рассказали о найденных в Красноярском крае наскальных изображениях мифических чудовищ

На древней Шалаболинской писанице в Курагинском районе археологи за лето нашли больше 100 новых наскальных рисунков, рассказали в Красноярском краевом отделени

Виктор Хомутский 13 сен, 12:29
+15 2

Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов

развернуть
Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов. Картина Всеволода Иванова.

Самые чистые европейцы и острая нехватка монголов: Что говорят генетики о происхождении народов. Картина Всеволода Иванова.

О происхождении народов есть много старых и новых легенд. Изучение хроник, гробниц и языков начало проливать свет на многие мифы и факты. Генетика дала настоящий прорыв: она не только подтверждала, но и развенчала многие легенды. Для одних открытия стали доводом в пользу застарелого шовинизма, для других — напоминанием о том, как тесно связаны люди на земле.


Чехи: говорят на славянском языке


Чехов принято считать самыми западными из имеющих свою государственность славянских народов — западнее только лужицкие славяне (малые народы Германии). Но генетика говорит о том, что доли немецкого и славянского происхождения чехов примерно одинаковы и… того и другого в них заметно меньше половины. На третьем месте по распространению у чехов гены, ассоциированные с евреями, а дальше — по мелочи: цыгане, венгры, поляки и другие.

По счастью, культурная принадлежность народа определяется по более чётким, чем генетическое родство с жителями той или иной страны-ориентира, факторам вроде языка. Поэтому чехи, а также многие балканские народы, остаются славянскими.

Миниатюра, изображающая казнь чеха Яна Гуса.

Миниатюра, изображающая казнь чеха Яна Гуса.

Польша: никаких сарматов


Самое большое количество генов, ассоциированных со славянами, обнаружено в Польше. Нельзя назвать их при этом народом, имеющим чисто славянские корни. И нет, дело не в том, что польская шляхта происходит, как утверждала долгие века, от сарматов. После «славянских» генов следуют со значительными отставанием «кельтско-германские», «коренные скандинавские», «балканские» и «балтийские». Если принять популярную гипотезу, что осетины — современные потомки сарматов, то придётся признать, что генетически с поляками у сарматов было исчезающе мало общего. Вероятно, дворянство просто желало дистанционироваться от крестьян, выдумывая легенду о своём происхождении.

Сарматская теория происхождения шляхты дала в своё время в Польше моду на всё восточное, так что по одежде порой трудно было отличить поляка от турка.

Сарматская теория происхождения шляхты дала в своё время в Польше моду на всё восточное, так что по одежде порой трудно было отличить поляка от турка.

Татары: монголы едва пробежались


Много разных народов в Российской Империи назывались татарами, но генетические исследования показали, что они не в родстве друг с другом, а волжские татары не имеют почти никакого отношения к монгольскому племени татаров, которое входило в число завоевателей народов Волги и русских княжеств.

Неудивительно, что не так много азиатских лиц встречается среди волжских татар, да и в большинство случаев эти черты могут быть связаны со смешением с половцами. Хотя монголам удалось завоевать деревни и города, стоящие на Волге, завоёванные народы, по видимости, предпочитали смешиваться между собой, а монгольскую кровь долго носили исключительно представители новой правящей элиты и некоторое количество «детей войны» (по обычаям многих народов, таких детей часто убивали, так что сколько их было, сказать трудно).

У волжских татар мало общего с монголами. Картина Булата Гильванова.

У волжских татар мало общего с монголами. Картина Булата Гильванова.

«Монгольских» генов у татар оказалось меньше двух процентов. Больше всего «степных» (их можно ассоциировать с булгарами и половцами, но встречаются они и у славян) и «восточных финно-угорских» (вероятно, союзные булгарам, жившим некогда на Волге, эрзя и мокша). Как ни странно, встречаются в Татарстане очень часто «кельтско-немецкие» гены. Можно было бы вспомнить, что на Волге одно время селилось много немцев, но гены эти обнаружены именно при исследовании людей, определявших себя как татары.

Цыгане: не помесь европейских маргиналов


Хотя лингвисты давно указывали на признаки индийского происхождения цыган, широкую популярность традиционно имели всё же теории, что цыгане являются смесью маргинальных представителей разных народов. Но генетики вынесли вердикт в пользу лингвистической теории: три самых распространённых у цыган гена-маркера имеют североиндийское происхождение. Также в разных странах заметны такие примеси, как славянская, еврейская, кельтская и так далее, особенно в тех генах, которые передаются по женской, а не мужской линии: это подтверждает гипотезу исследователей-этнографов, что цыгане относительно активно брали жён из других народов, чтобы избежать слишком близкого скрещивания внутри популяции.

Генетические родственники цыган живут в таких индийских штатах, как Кашмир и Пенджаб. Картина Константина Маковского.

Генетические родственники цыган живут в таких индийских штатах, как Кашмир и Пенджаб. Картина Константина Маковского.

Венгры: не то, чтобы финно-угры, турки: не то, чтобы тюрки


Из-за того, что венгерский язык явно относится к финно-угорским, сам народ принято также считать относящимся к финно-уграм. Но генетический анализ показал, что финно-угорской крови в венграх очень мало. По видимости, как и в случае с волжскими татарами и монголами, завоеватели финно-угры были, скорее, правящей элитой, покорившей других обитателей карпат: немцев, славян и прочих. Кроме того, у венгров большое количество «степных» генов, что связано, вероятно, не только с половецкой диаспорой (потомками тех беженцев, которые в Средние Века приняли венгры), но и с примесями, которые финно-угорские предки венгров получили по пути в Европу. Вот что ещё удивительно: у венгров очень распространены тюркские гены. Для народа, который веками воевал с турками и привык их немного презирать, должно быть, шокирующее открытие.

С другой стороны, большая часть турков генетически… не тюрки. Точнее, тюркских генов у них примерно 13%. Чуть меньше распространены греческие гены, а больше всего в Турции местных локальных дотюркских генов (иногда они считаются «армянскими») и кавказских — по 25%. Отметились в генофонде турки и славяне, но не очень впечатляюще: примерно 4% корней.

У турков и венгров есть много общего, но они веками враждовали. Картина Шандора Вагнера.

У турков и венгров есть много общего, но они веками враждовали. Картина Шандора Вагнера.

Баски: самые чистые европейцы


Долгое время баски озадачивали учёных. Их язык не имел родственников в Европе, так что многие даже предполагали, что предки басков явились откуда-нибудь с территории Грузии (например) — в общем, что баски для Европы, некоторым образом, чужие. Генетики же обнаружили обратное: баски — самые чистые потомки первых жителей Европы. Они долгое время оставались в изоляции от всех великих миграций Евразии, и даже местная цыганская диаспора почти не оказала влияния на генофонд. Вероятно, язык басков — это эволюционировавший, но всё же сохранившийся как отдельный язык первых европейцев, жителей ещё Каменного века.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/060918/40381/

Опубликовал Виктор Хомутский , 09.09.2018 в 19:01

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Рафаиль Вахитов
Рафаиль Вахитов 9 сентября, в 19:36 Насчёт чехов, а поляки не славяне ? Почему у них разные гены славянские ? Текст скрыт развернуть
0
Axel Wintermann
Axel Wintermann 9 сентября, в 19:55 Интересно, но чтот не понял, что это у чехов за такие большие еврейские компоненты?
Смотрим статистику чехов по данным Масиамо Хаи:
гаплогруппы в  %
R1a -33
R1b - 28
I2a - 8,5
I1 - 7,5
E1b1b -6,5
G2a2 - 5
J2 -4
I2b -3
N-2,5
J1 -1
T-0,5
Думаю, все ясно..
Текст скрыт развернуть
6
Кука Реку
Кука Реку 10 сентября, в 08:18 Информация о происхождении басков не порадует грузин. Текст скрыт развернуть
0
Дед Андрей
Дед Андрей Кука Реку 10 сентября, в 10:22 Я так думаю -наоборот ,очень обрадует ,ведь получается ,что они единственные чистые европейцы ! Текст скрыт развернуть
2
Кука Реку
Кука Реку Дед Андрей 10 сентября, в 10:33 Сам себя не похвалишь, никто не похвалит? А, дед Андрей? 
У грузин была надежда, что хоть одно грузинское племя прижилось в Европе - баски.  Но оказалось, что баскам не то, что грузины, само понятие Европы мелковато. Даже словечко "Европа" придумано народами, пришедшими на эту землю гораздо позже басков.
Абыдно, да?..
Текст скрыт развернуть
4
Виталий Баша
Виталий Баша 10 сентября, в 08:22 Axel! Не знаю, что за формулы ты здесь написал, но все равно здорово! Похоже на состав какого то лекарственного препарата! Текст скрыт развернуть
4
Елена Петрова
Елена Петрова 10 сентября, в 12:28 Процент гаплогрупп. Есть такой ученый - Анатолий Клёсов. У него несколько книг об этом. Текст скрыт развернуть
0
pidgorna84@mail.ru иванов
pidgorna84@mail.ru иванов Елена Петрова 11 сентября, в 01:39 Когда это Клесов ученым стал? Его "труды" ни один вменяемый ученый не признает никогда из-за грубых логических нарушений. 
Текст скрыт развернуть
3
Юрий Московский
Юрий Московский 10 сентября, в 15:33 Всё вполне объяснимо и логично Текст скрыт развернуть
0
Hadji-Murat bin Shay-Ahmet
Hadji-Murat bin Shay-Ahmet 11 сентября, в 18:03 "Если принять популярную гипотезу, что осетины — современные потомки сарматов, то придётся признать, что генетически с поляками у сарматов было исчезающе мало общего. Вероятно, дворянство просто желало дистанционироваться от крестьян, выдумывая легенду о своём происхождении".

У осетин не обнаружено сарматских генов R1b, поэтому высказанное в заметке сомнение в убежденности шляхты в происхождении от сарматских прадедов, вызывает большое недоверие, почти уверенность в сомнительности упомянутого сомнения.
Текст скрыт развернуть
0
Рафаиль Вахитов
Рафаиль Вахитов 14 сентября, в 12:10 Вот откуда пошли все современные народы после Ледового периода.
 В их суммарном генофонде из 33 выявленных
гаплогрупп более трети представлено «паневразийскими»
гаплогруппами N1-LLY22g, R1a1’4-M198,
СТРУКТУРА ГЕНОФОНДОВ ТОБОЛО-ИРТЫШСКИХ И БАРАБИНСКИХ ТАТАР
ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ Y-ХРОМОСОМЫ
Д.О. Имекина1
, А.Д. Падюкова1, 2, А.Т. Агджоян3, 4, О.А. Балаганская3
, Р.А. Схаляхо4, 3
,
Ю.М. Юсупов5
, Ж.М. Сабитов6
, М.Б. Лавряшина1
, Е.В. Балановская4
, О.П. Балановский3, 4
1
 Кемеровский государственный университет, г. Кемерово, Россия
2
 Кемеровский государственный медицинский университет Минздрава России, г. Кемерово, Россия
3 Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН, г. Москва, Россия
4 Медико-генетический научный центр, г. Москва, Россия
5 Институт стратегических исследований Республики Башкортостан, г. Уфа, Россия
6 Евразийский национальный университет им. Л.Н. Гумилева, г. Астана, Казахстан
R1b1-P297*. «Сибирская» гаплогруппа Q-M242 составляет
около пятой части генофонда и столько же –
«переднеазиатские» гаплогруппы E2a-M35, G2a-P15,
I2a’c-P37.2, J1-M267, J2-M172. Средние частоты
остальных 24 гаплогрупп не превышают 3%.
Тоболо-иртышские татары – самая крупная
группа сибирских татар по численности, территории
расселения и разнообразию подгрупп. В их генофонде
типичные «сибирские» гаплогруппы N2a1-P43
и Q-M242 составляют около четверти генофонда;
треть генофонда приходится на долю «паневразийских»
гаплогрупп N1-LLY22g и R1a1’4-M198;
комплекс «переднеазиатских» гаплогрупп E2a-M35,
G2a-P15, I2a’c-P37.2, J1-M267, J2-M172 охватывает
еще четверть генофонда, а суммарный вклад «восточноазиатских»
гаплогрупп C2-M217, O2-M122,
O2’5-P31 составляет лишь 5%.
Барабинские татары – вторая по численности
группа сибирских татар. Так же как и у тоболо-иртышских
татар, треть генофонда у них приходится
на «паневразийские» гаплогруппы N1-LLY22g,
R1a1’4-M198, R1b1-P297*; еще треть генофонда
формирует «сибирская» гаплогруппа Q-М242; комплекс
«переднеазиатских» гаплогрупп не превышает
7%. В отличие от тоболо-иртышских татар, в популяциях
барабинских татар не обнаружены «восточноазиатские»
гаплогруппы C2-M217, O2-M122, O2’5-P31.
«Генетические портреты» подгрупп тоболо-иртышских
и барабинских татар уникальны и отражают
своеобразие этногенеза каждой подгруппы. 
Текст скрыт развернуть
0
Рафаиль Вахитов
Рафаиль Вахитов Рафаиль Вахитов 14 сентября, в 12:26 Предсказание Парацельса:

Есть один народ, который Геродот называл гипербореями — прародителями всех народов и всех земных цивилизаций — ариями, что означает «благородные». 
Текст скрыт развернуть
0
Рафаиль Вахитов
Рафаиль Вахитов Рафаиль Вахитов 14 сентября, в 12:32 — Генетики могут реконструировать историю, анализируя генофонд современных популяций и выдвигая гипотезы о том, каким образом сформировалось такое генетическое разнообразие. Когда мы анализируем древнюю ДНК, то получаем возможность проверить правильность выдвинутых нами гипотез. Этот тандем генетики и палеогенетики — золотой стандарт реконструкции генетической истории человека, — рассказывает Александр Пилипенко на одном из своих популярных выступлений. — При изучении генетической истории голоценового периода (последние 10 тысяч лет) мы исследуем костные останки большого количества представителей разных популяций, обитавших в одних и тех же регионах, и подробно изучаем их взаимодействие на протяжении нескольких тысяч лет. Мы видим, как менялся генетический состав населения вплоть до формирования современных коренных этнических групп. Такие исследования в совокупности с археологическими дают очень интересные результаты. В частности, на материале захоронений в Барабинской лесостепи мы выяснили, что изменение культуры внутри какой-либо популяции не всегда сопровождалось появлением «пришельцев» или чужаков. Развитие и видоизменение культуры населения происходило и при сохранении генетической преемственности. Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 13
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Присоединиться

Последние комментарии

Misantrop
Действительно, очень своевременно.
Misantrop Найден корабль капитана Кука — «Индевор»
Валентин Богун
Очень интересною.
Валентин Богун На юге Египта археологи нашли саркофаг с мумией
Владимир Барашкин
Юрий Лейкин
Alex Katc
Александр Капри
Александр Капри
Рафаиль Вахитов

Поиск по сайту