Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

История - это роман, который был, роман - это история, которая могла бы быть. (Гонкур)

Блог
Кому и зачем нужен миф о 80% грамотных детей в царской России?

Кому и зачем нужен миф о 80% грамотных детей в царской России?

Одним из несомненных достижений большевиков является всеобщая грамотность населения, но и это сторонники «России, которую мы потеряли», намерены отнять у создате

Виктор Хомутский 20 сен, 18:01
+7 82
Девичник 1941 года в США: покер, сигары и стриптиз

Девичник 1941 года в США: покер, сигары и стриптиз

Утонченный и нежный образ женщины середины 20 века никак не сочетается с тем, что мы видим на этих кадрах. Клубы сигаретного дыма, звонкий смех, будто бы долет

Виктор Хомутский 25 сен, 08:14
+3 1
ПОВЕСТЬ О СПОРЕ МАЛЬЧИКА-СИРОТЫ С ДЕВЯТЬЮ ВИТЯЗЯМИ ЧИНГИСА

ПОВЕСТЬ О СПОРЕ МАЛЬЧИКА-СИРОТЫ С ДЕВЯТЬЮ ВИТЯЗЯМИ ЧИНГИСА

Почти 90 лет прошло с тех пор, как в монголоведной литературе появилось упоминание о средневековом фольклорном произведении под названием «Činggis bo γda-yin y

Виктор Хомутский 24 сен, 07:40
+4 1
Москва может оказаться на 100 лет старше официальной даты основания

Москва может оказаться на 100 лет старше официальной даты основания

Заместитель руководителя департамента культурного наследия, главный археолог столицы Леонид Кондрашев предположил, что Москва может быть на 100 лет старше, ч

Виктор Хомутский 16 авг, 11:17
+8 15
Страсти по Георгию. Битва символов и смыслов

Страсти по Георгию. Битва символов и смыслов

https://youtu.be/Z7JxId0eefA В 2005-м году на территории Российской Федерации стартовала общественная акция "Георгиевская ленточка". Акция имела успех и ст

Виктор Хомутский 18 сен, 20:33
+3 46
Слоны в царской России. Россия - родина слонов

Слоны в царской России. Россия - родина слонов

Вообще, со слонами на Руси не сразу заладилось. Известно, что первый слон на Руси появился во времена Ивана Грозного, и собственно, ему и принадлежал, будучи под

Виктор Хомутский 22 сен, 10:37
+13 6
Русско-польская война 1654-1667

Русско-польская война 1654-1667

Русско-польская война 1654-1667 Автор: Малов А.В. Жанр: исследование Описание: Московское государство вступило в 1654 г. в очередную войну с Речью Посполитой, даб

Виктор Хомутский 21 сен, 13:42
+9 11
Ученые против мифов. Алексей Пантелеев: Раннее христианство и современная поп-культура

Ученые против мифов. Алексей Пантелеев: Раннее христианство и современная поп-культура

https://youtu.be/_nNmT88xrKY

Виктор Хомутский 9 мар, 09:47
+3 10
Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика

ЛикБез. Про грамотность средневековых монгол.

развернуть

ЛикБез. Про грамотность средневековых монгол.

Вы говорили что делали листы для письма из бересты. Это как у нас в Новгороде грамоты находят? И вообще — разве монголы тогда были грамотными?

Не только листы, но еще и собирали их иногда в берестяные книжицы. У нас в ЛикБезе можно прочитать про такую книжицу с очень интересным поэтическим текстом.

По поводу грамотности — были грамотными, но, конечно же, далеко не все. В Монгольской империи было хорошо развито канцелярское дело, письма и приказы писались чаще всего на бумаге, сохранилось множество документов того времени. Причем документы самые разные, от официальных ханских приказов до расписок. В начале пользовались вертикальным письмом (на основе уйгурского алфавита), затем «квадратным», потом перешли на арабскую письменность. В современной Монголии сейчас возвращаются к истокам — к вертикальному письму.

ЛикБез. Про грамотность средневековых монгол.

Листы берестяной книги. Эпоха Золотой Орды. Из погребения писца. с. Подгорное, Энгельсский р-н, Саратовская обл. Энгельсский краеведческий музей. Из статьи Н.М. Малова, С.А. Пилипенко, О.В. Сергеевой

ЛикБез. Про грамотность средневековых монгол.

Фрагмент текста берестяной книжечки.

(Ты будешь взято, дитя
моё). Заботливого властителя
с решимостью, когда достигнешь,
под (воротами) упади!
Сказал, что упал под (воротами).
Зачем глядеть и смотреть? Смотря…

ЛикБез. Про грамотность средневековых монгол.

«Чингисов камень» — гранитная стела с надписью старомонгольским письмом, обнаруженная в Забайкалье в начале XIX века. (1224—1225г.)

ЛикБез. Про грамотность средневековых монгол.

Пайцза с надписями на трёх языках — персидским, старомонгольским и квадратным письмом

ЛикБез. Про грамотность средневековых монгол.

Уйгурский документ, выданный виноградарю Шалкару (1259)

Транскрипция

1. qorumčï oγul-nung
2. qoyn yïl biry(e)g(i)rminč ay
3. bir otuz-qa bor-čï
4. šalqar-qa bor tar(ï)γ(a)lï
5. balïq-ta müngü bir
6. at ulaγ bačaγ(-a) taγ
7. yüz-intä bolmïš t(a)γ
8. bérip bir yarïm
9. baqïr kümüš qupčïr-
10. -ïnga tutz-un

Перевод (Лилия Тугушева)

Корумчы Огула. В год овцы, в одиннадцатом месяце, в двадцать первый [день]. Виноградарю Шалкару для езды в городе при возделывании винограда пусть выдадут одну ездовую лошадь [из] стада, находящегося на горе Бачаг, и пусть он использует (букв.: держит) ее за полтора бакыра1 серебром в счет [налога] кубчир2.

Комментарии Лилии Тугушевой:

1. бакыр - медь, денежная единица
2. кубчир (монголизм) - налог на пастбище или поголовье скота

оригинал, транскрипция, перевод и комментарий:

[Уйгурские деловые документы X-XIV вв. из Восточного Туркестана. Предисловие, транскрипция, перевод с древнеуйгурского Л.Ю. Тугушевой; факсимиле рукописей //Памятники письменности Востока: CXXXVIII - М.: Наука-Вост. лит., 2013 - с.136-137, 317]

оригинал документа склеен с другим текстом, наш текст это правая половина всего листа:

Проект «Укек»


Ключевые слова: Книги
Опубликовал Виктор Хомутский , 15.07.2017 в 13:04

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Armer ГадоF
Armer ГадоF 15 июля, в 13:49 Особенно последнее трогает до души. Уйгурские деловые документы. Мы говорим партия, подразумеваем Ленин. Ога. Текст скрыт развернуть
3
Pciha Ivanova
Pciha Ivanova 15 июля, в 14:52 Основа любой империи - четко действующая бюрократическая система. От римской империи тоже остались горы документов. Текст скрыт развернуть
4
Пересвет
Пересвет Pciha Ivanova 15 июля, в 17:55 Которой (БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ) у монголов и до сих пор нет, как нет (по большому счёту, и государства)))
Есть Улан-Батор с зачатками государственными - а вокруг большое пастбище)) и ВСЁ!
Ни экономики, ни промышленности, ни культуры))
Раннее средневековье - даже не феодализм))
Текст скрыт развернуть
1
Pciha Ivanova
Pciha Ivanova Пересвет 15 июля, в 19:25 Так и от Советской империи одни огрызки! Чингиз-Хан был велик! Как Ленин феодализма! Текст скрыт развернуть
-1
Пересвет
Пересвет 15 июля, в 17:52 АФФФТОРУ САМОМУ НУЖЕН ЛИКБЕЗ!
А ТО, ЧТО ОН ПЫТАЕТСЯ ПРОТАЩИТЬ НОВУЮ ЖИДО-КОНЦЕПЦИЮ -
ДОКАЗЫВАЕТ ТО, ЧТО ЗА НЕГО ГОЛОСУЮТ ОДНИ ЖИДЫ!!!
НЕ ВЫЙДЕТ, ПАРХАТЫЕ!!!

И угомонитесь со своими монголами навсегда!
Не было на Руси никаких монголов в их современном понимании!
У русских отсутствует напрочь монгольский ген!!!
У нас самая чистая в мире гаплогруппа: R1A1.
Письменность у монголов (тех, кто живёт в Монголии) появилась (ЭТО ИЗВЕСТНО ВСЕМ!!!) - есть даже точная дата - в 1922 году!
1. И пишут они кириллицей, которую им предложил в качестве алфавита Луначарский! (если не поменяли алфавит на латиницу, как это теперь модно у узкоглазых азиатов))
2. Древней письменности у них НИКОГДА не существовало, все документы ЯКОБЫ "МОНГОЛО-ТАТАРСКОГО ИГА" написаны (НА УДИВЛЕНИЕ!!!) на РУССКОМ языке, а отнюдь ни на татарском, или уж подавно, - монгольском!
3. МОНГОЛЫ современные это АБСОЛЮТНО НЕ ТОТ НАРОД, о котором идёт речь в древних манускриптах, когда рассказывается об их ЯКОБЫ МОНГОЛЬСКИХ завоеваниях!
В летописях всех народов (от арабов до европейцев) упоминаются МОНГОЛЫ - бородатые, голубоглазые и под 2 метра ростом!!!
Современные монголы - кареглазые, низкие и безбородые!
МОГОЛАМИ (позже моНголами) в средние века называли СЛАВЯН! А современная МОНГОЛИЯ - это осколок их империи - МОГОЛИИ-ТАРТАРИИ, где сегодня живёт монголоидный народ с китайской гаплогруппой...
4. Монголы современные к МОГОЛАМ средневековым имеют такое же отношение, как литовцы современные к литовцам средневековья (ибо ранее литовцами именовались СОВРЕМЕННЫЕ БЕЛОРУСЫ И УКРАИНЦЫ) название территорий и даже народов всегда имели ПЛАВАЮЩУЮ ТЕНДЕНЦИЮ...
СОВРЕМЕННЫЕ монголы - ЭТО ОТСТАЛЫЙ АЗИАТСКИЙ НАРОД, НЕ ИМЕЮЩИЙ НИЧЕГО ОБЩЕГО С РАЗВИТЫМИ МОГОЛАМИ-СЛАВЯНАМИ СРЕДНЕВЕКОВОЙ РУСИ!!!
Вопрос закрыт!
Текст скрыт развернуть
-7
seva_tanks Севостьянов Константин Никлаевич
seva_tanks Севостьянов Константи… Пересвет 15 июля, в 19:41 Вы правы,милейший.Однако и монголов монголами стали величать совсем недавно,где то в конце 18 века,а до этого писались они "МОГОЛ".Почему в это хорошее слово букву "Н" вставили - не пойму... Текст скрыт развернуть
-3
Alexandr Shishkan
Alexandr Shishkan seva_tanks Севостьянов Константи… 16 июля, в 00:59 Потому что этноним «монгол» впервые встречается в китайских источниках «Цзю Тан шу» («Старая история династии Тан», составлена в 945 году). В XII веке аристократический род Хабул-хана носил имя Борджигин и принял название монгол после того, как подчинил себе и объединил несколько соседних родов и племён, образовав в 1130 году, таким образом, единое политическое целое. В XII веке сложилось государственное образование монголов Трёхречья — улус Хамаг Монгол («Все Монголы»).
А буква "Н" не появилась, а выпала - в названии индийской династии 16-го века, потом индийцы стали так своих мусульман называть.
Хотя Пересвет даже ликбез воспринимать не способен - уперся в свою фантастическую выдумку о "моголах-славянах", и ничем не прошибешь: "Хочу быть потомком Чингиз-хана!!!":):)
Текст скрыт развернуть
1
seva_tanks Севостьянов Константин Никлаевич
seva_tanks Севостьянов Константи… 15 июля, в 19:36 Могёт быть хто та перепутал и уйгуров назвал манголами,а потом ишшо и татарями обозвал..Ой! Всё перемешалось... Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 8
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
О количестве сохранившихся с…

О количестве сохранившихся славяно-русских рукописных книг XVI в.

18 авг, 10:38
+7 1
ГУЛЯЩИЕ ЛЮДИ И ДРУГИЕ НЕТЯГЛ…

ГУЛЯЩИЕ ЛЮДИ И ДРУГИЕ НЕТЯГЛЫЕ КАТЕГОРИИ НАСЕЛЕНИЯ ЗА УРАЛОМ В XVII в.

20 фев 15, 19:19
+8 1
СПИСОК КНИГ, ПРОТИВ КОТОРЫХ …

СПИСОК КНИГ, ПРОТИВ КОТОРЫХ ВЫСТУПИЛА РПЦ

17 мар 16, 18:52
+5 3
«Словеса золотые». Стародавн…

«Словеса золотые». Стародавние духовные стихи Русского народа.

9 дек 15, 13:37
+8 1
Присоединиться

Последние комментарии

Воробей
Ася
Ася
Ольга Кучинская
хорошо повеселились.
Ольга Кучинская Девичник 1941 года в США: покер, сигары и стриптиз
Воробей
Воробей
Ася
виктор м
Ася
виктор м

Поиск по сайту