Виктор Хомутский предлагает Вам запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»
Вы хотите запомнить сайт «Исторический дискуссионный клуб»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

История - это роман, который был, роман - это история, которая могла бы быть. (Гонкур)

Блог
Кому и зачем нужен миф о 80% грамотных детей в царской России?

Кому и зачем нужен миф о 80% грамотных детей в царской России?

Одним из несомненных достижений большевиков является всеобщая грамотность населения, но и это сторонники «России, которую мы потеряли», намерены отнять у создате

Виктор Хомутский 20 сен, 18:01
+4 30
Про опровергателей татаро-монгольского ига, а также о пользе посещения музеев.

Про опровергателей татаро-монгольского ига, а также о пользе посещения музеев.

Давеча несколько дней я провел в московском Историческом музее и так совпало, что мне на глаза попались посты небезывестного писателя Алексея Кунгурова о том что

Виктор Хомутский 12 авг, 06:46
+5 90
"Матильда" для Натальи Поклонской. Цензурная версия

"Матильда" для Натальи Поклонской. Цензурная версия

В чера депутат Госдумы Наталья Поклонская заявила, что если из фильма "Матильда" не устранят нарушения, то она сама защитит честь Николая II в суде. Мы предст

Виктор Хомутский 9 фев, 11:09
+3 11
В Польше осквернили очередной монумент павшим советским воинам

В Польше осквернили очередной монумент павшим советским воинам

На этот раз в Варшаве вандализму подвергся главный монумент павшим советским воинам, где захоронены останки 22 тыс. павших советских воинов, погибших при освобож

Виктор Хомутский 20 сен, 08:51
-3 8
Страсти по Георгию. Битва символов и смыслов

Страсти по Георгию. Битва символов и смыслов

https://youtu.be/Z7JxId0eefA В 2005-м году на территории Российской Федерации стартовала общественная акция "Георгиевская ленточка". Акция имела успех и ст

Виктор Хомутский 18 сен, 20:33
+3 20
Настоящая история свастики

Настоящая история свастики

15 сентября 1935 года Германия приняла свастику как официальный символ государства, чем опорочила древний сакральный знак. Чем же является свастика на самом деле

Виктор Хомутский 16 сен, 13:23
+5 15
Бронзовый век и его оружие

Бронзовый век и его оружие

Во многих древнейших преданиях, повествующих о возникновении первых сообществ людей, упоминается «золотой век» человечества. Но как на самом деле происходило ра

Виктор Хомутский 20 сен, 10:26
+9 3
Немка Софи Шолль, казненная в Германии за распространение антифашистских листовок в 1943 году.

Немка Софи Шолль, казненная в Германии за распространение антифашистских листовок в 1943 году.

Последние слова Софи Шолль: «Как может добродетель восторжествовать, когда практически никто не готов пожертвовать собой ради нее? Такой прекрасный солнечный д

Виктор Хомутский 19 сен, 15:41
+14 4
Запомнить

Ностальгический клуб любителей кино

    

 

Ностальгический клуб любителей кино .

Жизнь коротка, искусство вечно. Гиппократ

 

Летопись лихих 90-ых.

 

Яндекс.Метрика

Неврюева рать в свете монгольских источников

развернуть

 Неврюева рать в свете монгольских источников

1. Согласно документам монголо-китайской канцелярии, в 1252 г. было проведено включение в реестр (общеимперских повинностей) населения (точнее - дворов и совершеннолетних тяглых) русских направленным туда из Каракорума специальным комиссаром/переписчиком - битекчи

Берке. При этом русские летописи не знают этой переписи в реестр, т.е. т.н. "числа" в русской терминологии, именно в 1252 г., а датируют такое "число" только 1257 годом. Это противоречие необходимо разъяснить - сведения общеимперской канцелярии не могут нести в себе ошибки в хронологии ввиду датировки циклическими знаками и годами животного цикла, которые нельзя исказить без того чтобы не выйти за пределы годов правления Мэнгу-каана, к которому относится запись об этих событиях, а значит эти сведения несут в себе информацию о реальных событиях именно 1252 г. В то же время, русские летописи знают только одно событие 1252 г., связанное с монголами империи - т.е. "Неврюеву рать"

2. По русским летописям события 1252 г. произошли из-за того, что великий князь Андрей Ярославич отказался выполнить некие приказы каанов (именно во множественном числе) и чтобы их не выполнять предпочел "бегати, нежели цесаремъ служити". В отечественной историографии  имеются попытки (ИМХО неудачные) объяснить как множественное число каанов ("цесаремъ"), приказов которых Андрей не захотел выполнять, так и то, что именно было причиной его решения бежать, причем вместе со всеми своими боярами.

3. По современному состоянию исследования сути взаимоотношений русских княжеств (их князей) с Ордой в начальный период зависимости, известно, что от каана из Каракорума в адрес русских князей, т.е. правителей окраинной вассально-зависимой территории, могли поступить приказы относительно только 2-х предметов: выставления вспомогательной рати и переписи населения для получения регулярных повинностей ("выхода", т.е. денежно-товарной дани, устройства ямской и подводной  службы и т.д.) - см. например работу В.В. Трепавлова "Золотая Орда в XIV в." Такой вывод полностью коррелирует с тем, что нам известно по отношениям Каракорума и таких вассально-зависимых стран как например Уйгурия или Корея. 

4. На период правления Андрея Ярославича не выпадают никакие общеимперские сборы вспомогательных ратей от вассальных территорий, зато на него приходятся объявления общеимперских переписей, причем от ДВУХ РАЗНЫХ каанов - Гуюка и Мэнгу. Согласно "Юань ши" в конце 1247 г. такую перепись объявил Гуюк, а в конце 1251 г. уже Мэнгу решил провести новую перепись (в рамках своей программы переустройства госаппарата империи). Таким образом, именно от двух разных каанов к Андрею Ярославичу, последовательно - в 1248 и 1252 гг. (с учетом времени дохождения из Монголии), пришли приказы о переписи. Оба приказа он не выполнил. И если не выполняя первый он еще мог надеяться на то, что Гуюк уже умер (в 1248 г.), а Бату, непосредственно граничивший с русским княжествами и бывший на ножах с Гуюком, с него ничего не спросит, то новая перепись от нового каана грозила серьезными неприятностями - помимо ответа за сам факт нарушения приказов каанов, он должен будет отдать повинности за все годы, т.е. с самого начала своего княжения. Очевидно таких средств у Андрея Ярославича не было. Поэтому он решил бежать, как и его бояре, которые также не хотели отвечать своей казной.

5. Пришедший в начале 1252 г. к Бату отряд "численников", состоявший из отвечавшего за перепись чиновника среднего ранга (битекчи) Берке и небольшого военного отряда сопровождения скорее всего довольно быстро узнал, что власти вассальной территории вместо организации переписи решили бежать. И тут у нас остаются только догадки о последовательности и причинах  дальнейших событий. Впрочем, некоторые из них надежно реконструируются из наших знаний о законах монголов касательно подобных случаев. Дело в том, что монголы практиковали солидарную ответственность за нарушение законов - т.е. отвечал по этим законам не только владетель территории, но его люди, причем не только сами по себе, но и их жены, слуги и рабы со всем их имуществом. Вот что пишут китайские дипломаты, побывавшие в Каракоруме в 1230-х годах касательно этого принципа солидарной ответственности: "Они [черные татары] наказывают смертью тех, кто преступит закон и разбойничает. Их жены, дети и скот конфискуются и поступают в распоряжение семей, потерпевших от [этих] разбойников. [Если] рабы, принадлежащие некоему А, похитят имущество некоего Б или имущество рабов, принадлежащих Б, то все [имущество, жены, дети и скот] конфискуются у А, вместе с женами, детьми и скотом, принадлежащими рабам [А], а самих рабов вместе с А – казнят. Это называется “вынести приговор главному". Выполнение такой экзекуции по отношению к Андрею Ярославичу, его боярам и их семьям было поручено командиру отряда сопровождения битикчи Берке. Подробности событий этой карательной экспедиции известны из русских летописей. Отметим только, что согласно русским источникам действия монголов были стремительны и застали русских врасплох.

6. Из русских летописей нам известно имя предводителя имперского отряда, который выполнил эту карательную операцию под Переяславлем - Нюрын или "Неврюн/Неврин" в русской огласовке (именно так по ранней летописи - Суздальской). В более поздних летописях оно трансформировалось в "Неврюй" - или из-за сходства написания, или под влиянием кипчакского имени Неврюй, известного по событиям конца XIII в. "Неврин" надежно представляет русское написание монгольского имени Нюрын, поскольку в русских текстах XIII-XV вв. тюрко-монгольские звуки -уу/-юу передавались через сочетание -ев (например слово сюунчи/суунчи в русских текстах писалось как "севенч"). Само же имя Нюрын (или Нуурин в персидской огласовке Рашид ад-Дина) встречается среди монгольских документов XIII в., но к счастью оно довольно редкое, что позволяет попытаться его точно  идентифицировать.

7. Из всех упоминаний Нюрынов середины XIII в. (в них есть всего 2 разных Нюрына для этого периода) на роль "Неврюя" наиболее подходит знаменитый полководец Мэнгу-каана - салджиут Нюрын (умер в 1263 г.), сын Тайдара, внук Бурулдая. Его жизнеописание сохранилось в "Юань ши" и детали последнего приводят к мысли, что именно он и есть "Неврюй" русских летописей. Дело в том, что для периода 1252 г. Нюрын еще не имел собственного подразделения - он только в 1255 г. унаследовал после смерти отца командование его тысячей, а до этого только был под его командой в составе родовой тысячи, где Нюрын и участвовал вместе с отцом и дедом в их походах. Причем одним из таких походов, отмеченных в послужном списке его отца, был поход под началом Мэнгу против кипчаков и асов/алан. Т.е. это как раз был поход монголов в Европу и Русь в 1236-1242 гг., который в монгольском официозе назывался "Кипчакским". Так что Нюрыну хорошо была известна местность Северо-Востока Руси по его походу 15-летней давности. Такое его положение - заместитель командира тысячи, но не имеющий еще ранга тысячника, вполне подходило для назначения во временные командиры относительно небольшого отряда (порядка 500-700 человек, т.е. стандарная численность подобных отрядов) сопровождения переписчика Берке, отправлявшегося на Русь и к аланам (т.е. в хорошо знакомые Нюрыну земли). Дальнейшая его карьера фантастична - став тысячником только в 1255 г. он уже вскоре был назначен полководцем крупного отряда, наступавшего на армию Сун, в ходе последовавших сражений Нюрын показал большие успехи и к 1258 гг. Мэнгу-каан произвел его в ранг главнокомандующего несколькими корпусами.Такой быстрый взлет кроме несомненного полководческого таланта Нюрына может также объясняться преданностью Мэнгу как самого Нюрына, так и всего его рода, который (как видим из источников) находился в ближнем окружении Мэнгу.

8. Полученная в ходе карательной экспедиции Нюрына против Переяславского княжества (домена Андрея Ярославича) и его действий в иных, попутных, русских землях, добыча, судя по последовавшим далее событиям, вызвала серьезные разногласия между Нюрыном с одной стороны, и битикчи Берке с Бату - с другой стороны. Именно этим надо объяснить тот факт, что Берке отчитался о переписи как о выполненной (в чем его поддержал Бату), а Нюрын же, после возвращения в Каракорум (не ранее середины в 1253 г.), сообщил своему патрону - каану Мэнгу о реальном положении дел. И тогда разразился скандал - когда прибывший от Бату в конце 1252 г. Тобчак предъявил Мэнгу запрос своего хозяина Бату на 10 000 дин серебра и жемчуга (видимо в счет доли Бату от дани как в своем улусе, так и в остальных улусах империи), т.е. по пересчету на серебро чуть ли не 19 тонн этого металла,  Мэнгу после некоторого раздумия приказал своему правительству (Чжуншушэн) написать императорский указ/повеление Бату, выдержанный в крайне резком тоне. Вот его текст: "Богатства Тай-цзу и Тай-цзуна (т.е. Чингисхана и Угэдэя - РХ) подобным образом были израсходованы, как можно одарить чжувана таким пожалованием! Вану следует хорошенько вникнуть в это. Серебра, что [ему] выдали, это только то количество, которое разрешено к пожалованиям на нынешний и будущий год". Тобчаку выдали под этот указ 1000 дин, т.е. в 10 раз меньше того, что требовал Бату. Это была пощечина - только два года назад Бату возвел на престол Мэнгу и с тех пор считал себя "делателем царей" (по сообщению Джувейни), не говоря уже о том, что Бату был на тот момент вообще старшим представителем "золотого рода".
Последовало охлаждение отношений, которое было урегулировано только в 1255-1256 годах - после поездки сына Бату Сартака к Мэнгу и получения от последнего как инвеституры, так и определения точной доли джучидов от общеимперских доходов. Такие доли доходов для всех членов "золотого рода" окончательно были определены на курултае в начале 1256 г.: "Государь сделал большой сбор всех князей и нойонов в местности Урмэгт, устроил пир на 60 с лишним дней и пожаловал золотом и шелками согласно рангам, в результате чего установил ежегодное пожалование чжуванов деньгами и зерном". В ходе этих мероприятий был, повидимому, утрясен вопрос и с несостоявшейся переписью на Руси - его решили полюбовно: прятавшийся у Бату битикчи Берке опять назначался главой переписчиков, но к нему был приставлен новый имперский комиссар (контролировавший интересы Мэнгу). И именно в таком составе переписчики зафиксированы в русских летописях: "сыроядци Беркаи и Касачик", т.е. Берке как представитель джучидов и Касачик как представитель Мэнгу.

Изучение событий 1252 г. в свете данных монгольской имперской канцелярии приводит к выводу, что многие тезисы отечественной историографии типа "борьбы с татарами за независимость Руси"  со стороны Андрея Ярославича (тем более в союзе с кем-то еще - вроде мифа об антитатарском заговоре вместе с Даниилом Галицким) во многом надуманы и вызваны слабостью источниковой базы этих исследований, которые целиком основываются исключительо на данных русских источников. Рисуемый в некоторых работах глобальный погром Руси, сравнимый с Батыевым нашествием, оборачивается в свете приведенных данных карательной экспедицией небольшого отряда монголов против Переяславского княжества, вызванной финансовыми неурядицами - проблемами как между русским князьми и монголами, так и собственно междумонгольскими трениями (между интересами Бату и интересами общеимперской казны).

Роман Храпачевский


Источник →

Опубликовал Виктор Хомутский , 02.08.2016 в 11:00

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Андрей Хамин
Андрей Хамин Александр Плахотников 3 августа 16, в 09:40 Существует древнеславянский или древнерусский алфавит, состоящий из 49 букв. На данный момент люди пользуются алфавитам из 33 букв. Если владеть древнеславянским алфавитом, то многие утерянные знания возможно восполнить. Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Андрей Хамин 3 августа 16, в 10:05 Каким образом? Текст скрыт развернуть
0
Андрей Хамин
Андрей Хамин Александр Плахотников 3 августа 16, в 14:40 Смотрите видеоролики Сергея Данилова, Чудинова и т.д. Текст скрыт развернуть
-1
Александр Плахотников
Александр Плахотников Андрей Хамин 4 августа 16, в 07:31 А своими словами? Текст скрыт развернуть
0
Андрей Хамин
Андрей Хамин Александр Плахотников 4 августа 16, в 10:18 Каждая буквица имеет 50 смысловых ряда. Были убраны из алфавита образные буквы. И поэтому язык получился без образный.
Если в этом разобраться, то станет понятным многие выражения которые были на Руси, вплоть до противоположности, например: "Некоторые говорили нас орда (ор-сила), а другие отвечали, а нас рать (а-нас-рать).
Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Андрей Хамин 4 августа 16, в 11:09 Ну да, насрать.:-) Но при чем здесь история?. Войны, развитие производства, города. Даты, имена исторических деятелей? Образный ряд это прекрасно, но есть ещё конкретный смысл Текст скрыт развернуть
0
Юра Жук
Юра Жук 3 августа 16, в 00:47 Почему последователи аХиневича непременно пытаются везде навязать свои взгляды. Агрессия, вызванная неуверенностью? Или за это хорошо платят? Звёзднохрамовники, туды-сюды! Текст скрыт развернуть
0
Виктор
Виктор 3 августа 16, в 07:02 У нас нет до конца достоверной истории по многим моментам 17-19 веков, а тут что-то рассказывают про ... А были ли в то время монголы вообще. Да еще и татары. И все вместе ордой захватили пол мира. Текст скрыт развернуть
-1
Александр Плахотников
Александр Плахотников Виктор 3 августа 16, в 10:06 У вас может и нет. Вообще-то учиться надо было. Текст скрыт развернуть
0
Leha-na-izhe
Leha-na-izhe 3 августа 16, в 10:31 Народ, я фигею с автора.За основу взяты копии с переписей с переводов с китайского. А он прямо по дням расписывает кто что и кому сделал 1. При чём тут китайцы? Они носа не должны были казать из-за своей стены в эпоху расцвета "монгольской империи" 2.Где монгольские(или китайские) гены на завоеванной территории? за 300 лет перетрахали бы всех женщин от мало до велика и нарожали бы они монгольчиков. 3. Куда сокровища закопали, гады?4. Все-таки, что жрали эти миллионы завоевателей и их кони? Единственное, что можно уверенно сказать: мы никогда не узнаем, что происходило на самом деле. А растягивать исторические времена до динозавров или сокращать их до 500 лет-это на нас просто деньги зарабатывают борзописцы-историки типа. А монголы то ничего и не знают и не догадываются, что они такие дивно героические и воинственные Текст скрыт развернуть
-1
Александр Плахотников
Александр Плахотников Leha-na-izhe 4 августа 16, в 07:35 Монголы все знают. А вам не мешало бы подтянуть матчасть. Чтобы понять хотя бы причём здесь китайцы Текст скрыт развернуть
0
Андрей Хамин
Андрей Хамин Александр Плахотников 4 августа 16, в 10:53 Из интернета "http://www.вокабула.рф/ в Энциклопедии, словари, справочники - онлайн" На осетинском языке мангойлаг переводится монгол. Также отдельные слова: Мон -дух, гой- Группа людей, связанных общим происхождением и языком, обычаями, традициями и т. д , Лаег-мужчина, муж; человек.
А теперь попробуйте понять слово "монГОЙлаег" на древнесловянском алфавите состоящим из 49 букв.
Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Андрей Хамин 4 августа 16, в 11:05 Извините, искать жидомасонов под кроватью не буду Текст скрыт развернуть
0
Андрей Хамин
Андрей Хамин Александр Плахотников 4 августа 16, в 12:24 Не адекватный ответ с Вашей стороны. Текст скрыт развернуть
0
Андрей Хамин
Андрей Хамин Александр Плахотников 4 августа 16, в 13:46 К ста те забыл добавить значения слова "монах" в словаре Монах - духовное лицо. Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Андрей Хамин 5 августа 16, в 04:07 И причём здесь Неврюй? Текст скрыт развернуть
0
Андрей Хамин
Андрей Хамин Александр Плахотников 5 августа 16, в 14:31 Из интернета с Этимологического словаря русского языка Семенова "Иго - Слово образовалось в славянских языках на базе индоевропейского корня, имеющего значение «перекладина, перемычка». Считается, что первоначальное значение слова – «то, что связывает, соединяет». В значении «гнет» слово встречается в религиозных текстах с XI в.
Родственным являются:
Польское – jugo (перекладина у саней)."
ОРДЕН (в переводе на латынь ОРДЭ): Руна «Ор» – означает Сила, а «Ден» – Свет. То есть, Орден означал – порядок, дисциплина, сила Света (т.е. Светлая Сила).
Поэтому появилась легенда о якобы неизвестно откуда появившейся Великой Орде, которая пошла на Русь.
Текст скрыт развернуть
-1
Александр Плахотников
Александр Плахотников Андрей Хамин 7 августа 16, в 05:17 Ну да, Наполеона не было, это мифологический герой, поскольку его имя означает воистину Аполлон, мать его звали Летиция как и богиню Лето, 12 маршалов это 12 месяцев... Текст скрыт развернуть
1
Андрей Хамин
Андрей Хамин Александр Плахотников 8 августа 16, в 12:38 Из интернета: "казаки упоминаются в контексте со знаменитой Золотой Ордой. Кстати Орда - Орден, славяно - арийское слово. Руна "Ор" — это сила и Ден(ь) - это свет, то есть сила света. Тогда чтобы противостоять надвигающейся угрозе, о которой предупреждал жрецов славяно - арийцев бог Перун ещё 40 тысяч лет назад (см. «Книгу мудрости Перуна») была в 1222 году создана на востоке в Славянском городе Асгарде (район г. Омска) Духовная Орден - Миссия и многие европейские историки отметили, что на Востоке появилась Орда."
Текст скрыт развернуть
0
Александр Плахотников
Александр Плахотников Андрей Хамин 8 августа 16, в 17:30 Родился он также на острове в Средиземном море, в день летнего равноденствия ушёл на Восток и Север к гипербореям, чтобы после зимнего равноденствия вернуться и уйти на закат солнца к югу... Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 25
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
МОНГОЛЫ, ТАТАРЫ И МОНГОЛО-ТА…

МОНГОЛЫ, ТАТАРЫ И МОНГОЛО-ТАТАРСКОЕ ИГО

1 окт 13, 12:45
+47 154
Историческая география Золот…

Историческая география Золотой Орды. Источники и историография. Государство Джучидов.

18 май 13, 12:24
+17 6
Баскаческая организация на Руси

Баскаческая организация на Руси

7 апр 16, 19:06
+14 5
Великий западный поход чинги…

Великий западный поход чингизидов на Булгар, Русь и Центральную Европу

6 янв 16, 15:04
+21 180
Присоединиться

Последние комментарии

Ася
Ася
Ася
Ася
Анна Ларичкина
Валерий Мироненко
Александр Юсупов
Александр Корнев
Александр Юсупов
Александр Юсупов
Скорее лет 180.
с 1917 прошло 100 лет.
Александр Юсупов Кому и зачем нужен миф о 80% грамотных детей в царской России?

Поиск по сайту